Проблемы продолжаются: Карлсон не спит, дворник не метет, брелок не закрывает
 
01.10.2010 | 175094 просмотра
 

Проблемы продолжаются: Карлсон не спит, дворник не метет, брелок не закрывает

В чем основные проблемы Калины на данный момент?
 
 627 (6%)
 
 146 (1%)
 
 7261 (68%)
 
 610 (6%)
 
 155 (1%)
 
 1804 (17%)


Погостить в Новосибирске удалось недолго — пару вечеров да день, но было классно! Увы, сегодня утром, практически не отдохнув, пришлось стартовать в сторону Красноярска — тут нас ждет испытание на гоночной трассе Красное Кольцо, откладывать которое — не вариант... А пока о буднях нашего перегона.

И снова — сервис!

Перед поездкой в Красноярск решили в очередной раз показать машину официалам, чтобы идентифицировать задний гул, проверить тормоза, выставить развал/схождение (в Кургане немного напутали) и починить дистанционный ключ. Благодаря Алексею (еще раз спасибо!), мы вне очереди попали в один из салонов АвтоВАЗа, и начались проверки.

Здесь проходят государственный технический осмотр, мы заехали для проверки работы тормозной системы
Здесь проходят государственный технический осмотр, мы заехали для проверки работы тормозной системы.

Для начала испытали тормоза — в Кургане продвинутый вибростенд утверждал, что спереди у нас разные тормозные усилия, да и увод не в порядке. На сервисе в НСК нашлась специальная линия для проверки машины на соответствие требованиям ГОСТа. Прокатились с мастером, полюбовались на итоговые показатели — все в норме. «Не у каждой иномарки такие хорошие тормоза», — поделился работник сервиса. Что ж, это отлично, пошли дальше.

Тормоза соответсвуют требованиям ГОСТа, показания передних
Тормоза соответсвуют требованиям ГОСТа, показания передних.

Показания задних тормозов и ручного тормоза
Показания задних тормозов и ручного тормоза.

Lada Kalina на стенде про проверке эффективности работы тормозов. У нас все ОК!

Быстренько заехали на стенд для выставления развала/схождения, я показал очередному мастеру требуемые показатели, минут за 15 управились.

На стенде для установки правильного развала/схождения. Проходящие мимо сотрудники сервиса всегда засматривались на нашу детку :)
На стенде для установки правильного развала/схождения. Проходящие мимо сотрудники сервиса всегда засматривались на нашу детку :)

Показания до проведения работ
Показания до проведения работ.

Развал/схождение и «метод линейки»
Развал/схождение и «метод линейки».

Показания после проведения работ
Показания после проведения работ.

После восстановления геометрии ходовой попросили прокатиться по территории, поверить, все ли в порядке. Сел, поехал, вдруг слышу — ОН! Долгожданный гул вернулся :) Естественно, побежал за гарантийным инженером, усадил его за руль, чтобы похвастать шумами. На этот раз машинка не стала стесняться, гудела во всю, особенно на небольшой скорости при активном рулении. «Да это колодки! Беспокоиться не о чем, я себе ставил как-то задние дисковые тормоза, так же гудело», — сообщил представитель АвтоВАЗа. В доказательство покатались с поднятым на пару щелчков ручником — тишина. Выходит, передние колодки поют фальцетом, задние — баритоном. Можно в опере выступать на нашей Калине :)

Но полагаться только на слух инженер не стал, и машину отправили на подъемник. Во второй раз внимательнейшим образом проверили ходовую — ничего не люфтит, все ровненько, держится крепко. Ну здорово, значит можно ехать дальше по трассе и не сильно переживать.

Проверяем подвеску
Проверяем подвеску.

Гарантийный инженер заглянул под Калину
Гарантийный инженер заглянул под Калину

Последним, но самым сложным оказался бой с дистанционным ключом — он отказывался работать. Разобрали дверь, крутились, вертелись, советовались, удивлялись и т.д. В итоге заменили замок, смазали пипку «вэдэхой» — вроде заработало. По кнопке дверки стали закрываться/открываться, и что самое главное — теперь без участия клаксона :)

Починка замка заняла больше всего времени
Починка замка заняла больше всего времени.

Самое простое – разобрать, самое сложное – найти причину поломки
Самое простое — разобрать, самое сложное — найти причину поломки.

Обшивку с этой двери снимали уже не раз
Обшивку с этой двери снимали уже не раз.

Итого, по проведенным работам: проверили тормоза, выставили развал/схождение, проверили ходовку, починили дистанционный ключ путем замены замка водительской двери.

Что-то начинает отваливаться
Что-то начинает отваливаться.

Установка чего-то-там в «Семерку»
Установка чего-то-там в «Семерку».

Драговая Supra отдыхает на заднем дворе сервиса АвтоВАЗа
Драговая Supra команды EXE отдыхает на заднем дворе сервиса АвтоВАЗа.

Итого по денежным затратам: 0 рублей (все по гарантии, а развал/схождение — как подстраховка курганского сервиса, который немного ошибся — взаимовыручка, в общем).

Зимняя резина

Мы думали, что купить зимнюю липучку на наш спорт-кар будет несложно, но типоразмер оказался невостребованным... В итоге при помощи Эдуарда (Edd из Академа) мы приобрели комплект шин абсолютно неизвестного бренда Barum Polaris 2... Зато не очень дорого — около 10 тысяч за 4 баллона.

 Barum Polaris 2 – единственная зимняя липучка нашего типоразмера, которую удалось найти в НСК
Barum Polaris 2 – единственная зимняя липучка нашего типоразмера, которую удалось найти в НСК.

Разместить 4 шины в багажнике с ходу не получилось, поэтому откинули половину заднего сидения. Попозже покажем, что способен вместить багажный отсек
Разместить 4 шины в багажнике с ходу не получилось, поэтому откинули половину заднего сидения. Попозже покажем, что способен вместить багажный отсек.

Смена экипажа

Не самым ранним утром мы приехали к новосибирскому офису Drom.ru, где прошла торжественная церемония передачи эстафеты: Алексей fraggle уступил место Артему mad'n'art.

Леша fraggle с неподдельной грустью во взгляде уступает место Артему mad
Леша fraggle с неподдельной грустью во взгляде уступает место Артему mad'n'art.

Пофотались, попрощались, поехали на запад. Цель на сегодня — Красноярск.

Путь-дорога

От НСК до КРСК ехать не так много — где-то 7,5 сотен километров, но прибыть в конечный пункт удалось опять лишь к ночи. Причина задержки проста — не раз останавливались для встречи с ребятами, которые следят за нашим путешествием.

Встретили по дороге Женьку из радио-клуба
Встретили по дороге Женьку из радио-клуба.

Кемерово, ребята любуются Калиной
Кемерово, ребята любуются Калиной.

Перед Ачинском встретились с Денисом kadem
Перед Ачинском встретились с Денисом kadem.

Встреча в Ачинске
Встреча в Ачинске.

В Кемерово у официального представителя фирмы Mitsubishi нам поставили рацию для связи с дальнобоями (пока систему не прочувствовали, но антенна на крыше — огроменная :), закачали в шины азот (зачем — неизвестно, завтра все равно резину перекидывать) и устроили тест-драй новой модели Mitsubishi ASX (хорош, собака, но не Калина :). Ребята из местного радио-клуба обучили премудростям обращения с новой техникой, но разобраться с тонкостями использования системы мы еще не успели. Впрочем, дорога дальняя, разберемся.

Основание здоровенной антенны
Основание здоровенной антенны.

Шины для езды по шпалам :) Сейчас азот будем качать
Шины для езды по шпалам :) Сейчас азот будем качать.

Купили супер-пупер-подкладку для сидения. Теперь вот думаем, как снять подголовник со спортивного кресла...
Купили супер-пупер-подкладку для сидения. Теперь вот думаем, как снять подголовник со спортивного кресла...

Всем тем, кто помогал нам в нашем непростом путешествии, выражаю огромную благодарность. Если забыл про кого написать — прошу прощения, просто уже 5:30 утра, а надо еще перед Кольцом вздремнуть :)

Красноярск нас дождался, хотя было уже поздовато
Красноярск нас дождался, хотя было уже поздовато.

Про наши путейские невзгоды далее расскажет Артем.

Pifus

Аццкий пепелац

Первые впечатления о нашей Калинке стали складываться, когда я сел в нее пассажиром. Запах! Этот стойкий резкий запах советской дедушкиной машины с ароматом выхлопа и бензина в салоне. Потом еще в течении дня мы с Мишей ездили по Новосибу, и я почти подпривык, и ощущение тошноты чуть притупилось. Далее ночевка, утренние проводы из города, и, выехав из Новосибирска, Pifus пересел на пассажирское кресло, а я сел за штурвал нашего болида.

Штурвал показался мне излишне гибким и эластичным. И вроде присутствовал какой-то люфт. Материал, из которого он сделан, отнести к комплектации Спорт можно только с очень большой натяжкой. Руль больше подходит для детской машинки с пластмассовыми колесами из парка аттракционов. Взгляд падал на панель, торпедо и приборку — пластик выглядит очень дешево, но вроде без сверчков. Пока. Далее несколько раз я, как нормальный человек, путал поворотники и дворники, и пару раз мигал встречным омывайкой. Но это все не про калину, а про левый руль и привычку.

Обзорность хорошая, зеркала достаточные для полноценного обзора. Габариты чувствуются хорошо, привыкаешь быстро.

В обгонах Калина без проблем ускоряется до 140, дальше тяжело до 160, после практически нереально, да и не было подходящего участка. Тормозит тоже вполне сносно — задние дисковые тормоза тому причиной. Ходовка ведет себя устойчиво и прощает ямы и кочки (конечно, в пределах разумного).

После Кемерово начались неприятные мелочи, которые портят все положительное, что так упорно созидалось двигателем, коробкой и ходовкой.

Пошел дождь, и неслабый. Включил дворники на средний режим. Дождь усилился. Включил дворники на максимум. Не прошло и 5 минут, как водительский дворник залетел под пассажирский и перестал тереть. Скорость под 110, дождь, трасса, поток машин... Сворачиваем на обочину. 

Дворники сломались.

Пытаемся починить путем выставления дворников на свои места. Итог тот же — пассажирский дворник работает, водительский нет. Миша достал дождевик, одел, достал набор ключей и пошел подкручивать и подтягивать крепление дворника. 

Миша чинит стеклоочистители.

Вроде починили, но как-то мне все равно не по себе — теперь максимальный режим включать страшно. Пришлось привыкать к двум другим режимам.

Потом начались проблемы с нашим старым знакомым центральным замком и замком водительской двери. Жмешь на кнопку на двери «закр/откр двери» — ноль эмоций. Жмешь еще — та же история. Ну да ладно, едем дальше. Проходит минут 5, бац — двери закрылись. Все, кроме водительской. Ну, и к этому можно привыкнуть.

По приезду в Красноярск и заселению в гостиницу финальный аккорд, который просто отправил нас в нокдаун — оказалось, что «карлсон» (кстати, фирма производитель — Panasonic) не перестает работать даже при выключенном зажигании. Мы грешным делом подумали, что он сам выключится, но не тут-то было: успели оформиться в гостиницу, подняться на 14 этаж, разложить вещи, полюбоваться видом на Енисей — а вентилятор все еще радостно крутился, дожидаясь нас на парковке. Ох, скинули клеммы и ушли спать.

Злобный Карлсон ибн Панасоник, который не хочет спать
Злобный Карлсон ибн Панасоник, который не хочет спать.

Вентилятор радиатора работает даже при выключенном зажигании. Трудоголик японский! :)

Завтра Красное Кольцо. И, видимо, посещение сервисного центра. Опять (снова, в очередной раз, блин, повторно, ааааа....)!!!!

ПС: много получилось слов «привыкнуть». Видимо, в этом основная суть Калины.

mad'n'art

 

Другие записи блога

Комментарии

 
Тольятти
Сообщений: 219
FVitalik:
Конечно все врут.Угу. Одни работники ВАЗа честные , ангелы с крыльями , белые и пушистые , а остальная часть населения РФ вруны продажные.
Да нет - не ангелы . В 90-е тут образовались банды. У каждой банды были на конвейере свои люди, которые ходили на ваз, как на работу - стояли в конце линий на сходе и писали на машинах мелом , какой авто какой фирме(банде) пойдёт( у них и пропуска были). Были вообще варварские случаи. Например отгружает завод , допустим 300 авто фирме(банде), а деньги за них не перечисляются. Кидалово. Таких кидков в было много.(я на профсоюзной конференции слышал в 1997 году от Ляченкова - вмце-президента, что эти деньги типа вернуть уже никогда не удастся) Потом ОМОН выбил братков в 1998 или 1999. Не помню точно. Но вот помню, ка бандюганы ходили и заставляли работать работяг, когда те забаставали.
Дело было так: зарплату платили регулярно, но задерживали всё больше и больше.(допустим в августе платили за май) Вот народ и бастанул. Это было в октябре 1994 года . Две недели мы не работали. Бандюган подошёл ко мне и говорит типа - чё не работаешь?. Говорю - конвейер стоит. Он ушёл. Ковейер включают, а никто всё-равно не работает. Короче - вернули зарплату.
ИМХО ВАЗовцы в долгу у страны за то, что когда все бедствовали - они жили неплохо. Строили квартиры итд. Потому, что были монополистами. И ещё - ваз строила вся страна, а после приватизации сливки снимали всякие бандюганы да начальнички.
Но всё же надо быть объективными - максимализм не к лицу умным людям.
ЛАДА - рулит! ПР - в топку!
4
4
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Nodachi:
Значит все-таки понемногу? ))) Так кому же тогда ЭТО НЕМНОГО там, на далеком западе помешало так сильно?Тут чувствуется просто неприкрытое неуважение ко всему ДВ, или попросту незнание настоящей ситуации в регионе.С рыбкой и со всем остальным ситуация аналогична ситуации с заводами. Вот поэтому, чтобы ПРОЖИТЬ, как вы говорите, люди и занимались этим бизнесом. Люди с ДВ уезжают. А приезжают они туда, где есть заводы.
Почему? потому что вы ввозили не для местного локального пользования, а уже сотнями тысяч.
Знаете, чтобы прожить, в Афгане опийный мак выращивают. ))))
Ситуация везде одинаковая - у нас в Новосибе практически вся промышленность стоит. Но это не повод, чтобы к нашей стоящей промышленности добавить Тольятти. Который еще работает. Потому что скоро уезжать будет некуда. А по сравнению с другими регионами у вас есть выход к морю, рыба, лес и много еще чего. Например у нас этого просто нет. Поэтому странно слышать эти стоны.
1
12
 
СПб
Сообщений: 180
DeLorean:
Чушь. С момента повышения пошлин ВАЗ поднял цены на какие-то 5%. И вообще - ваш посты - конспирологическая ерунда. Не у ВАЗа цена завышена вдвое - у пруля была занижена вдвое, вы никак этого понять не можете. Вы же утверждаете что пруль лучше ВАЗа по качеству, и не без оснований.)))) А закон рынка - лучшее не может стоить меньше.
До повышения пошлин 12,01,2009 г. НОВУЮ (2007г.в.) ВАЗ 21074 можно было приобрести в СПб за 128-132 тыр. Сейчас 214 тыр. 5%?
Напиши еще раз Бухгалтер.
10
 
    
Ухта
Сообщений: 62370
DeLorean:
А нафиг? Логистика съест эти заводы - стальной лист будете из Японии везти, или с Северстали через всю страну ? Потребителей авто на ДВ - мизер, проще привезти из Тольятти.
У вас есть морепродукты, морской порт и транссиб - везите товары из ЮВА в Европу, кормите нас рыбкой - вот и проживете. Автозаводы вам ни к чему - разве что отверткой собирать понемногу для местных нужд, но понемногу - нерентабельно.
ты в курсе,ваз оцинковку из ЮКореи тащит? ты где вообще родился?
4
3
Сиргей1
EtoYa:
читайте внимательно отчеты экипажа
Читал я эту "исповедь блондинок". Один дальний свет чего стоит :) Или нулевой мгновенный расход при торможении двигателем :)
Реально там только реле и шпилька.
4
5
 
Тольятти
Сообщений: 219
FVitalik:
http://news.auto.ru/news/4207.html«АвтоВАЗу» выделили 12 миллиардов
Ну писал же! До 2008 года никаких денег не выделялось! Потом - после начала кризиса - да. Я говорю про баян, что типа ещё Черномырдин выделял итд. Нади ка ссылку про 1996 и какой там ещё ? 2002 - попробуй.
ЛАДА - рулит! ПР - в топку!
1
4
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
FVitalik:
"Господде ржка" - бабло пилят и рассовывают по карманам. Сначала местные пилили , теперь в Москве.Благими намерениями дорога в ад выстлана. Говорят одно ,лохи ведутся (всё меньше и меньше правда , потому что всё хуже и хуже) , а сами делают с точностью наоборот.
Я что-то не врубаюсь - а на ДВ не пилят? Лес, рыбу не гонят контрабандой за кордон?
Или пока прули были народу крохи перепадали и соответственно на остальное было пофиг, а теперь вот прозрели? На ДВ воруют не меньше, чем на ВАЗе, а может и поболее. Ситуация в стране везде аховая.
6
6
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Юptw:
ты в курсе,ваз оцинковку из ЮКореи тащит? ты где вообще родился?
Вам виднее, но вообще-то основной поставщик ВАЗа - Северсталь.))))))
1
5
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Сиргей1:
Читал я эту "исповедь блондинок". Один дальний свет чего стоит :) Или нулевой мгновенный расход при торможении двигателем :)Реально там только реле и шпилька.
Какое реле? они про него уже не упоминают, и шпилька тоже неизвестно когда повредилась, в салоне или на шиномонтаже.)))) Реально - отвернувшийся дворник.
3
7
acurasites1
русский автопром мертв, лучше уж приобрести себе акуру http://acurasites.ru/tag/acura-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0 - acura цена
6
1
    
Горно-Алтайск 04
Сообщений: 1940
Сиргей1:
сколько ?какие ?
читайте внимательно отчеты экипажа
Сиргей1:
Читал я эту "исповедь блондинок". Один дальний свет чего стоит :) Или нулевой мгновенный расход при торможении двигателем :)Реально там только реле и шпилька.
и что? это нормально для нового авто? ты выехал из салона и бегаешь в дождь поправлять дворники и, желая с утра обойтись без прикуривания от соседа, на ночь скидываешь клеммы, чтоб вентилятор заткнулся... не солидно. Авто из салона покупаешь, чтобы на нем ездить лет 5 меняя расходники и жижи, а не для того, чтобы в кармане всегда таскать отвертку. А если владельцем будет девушка из цикла "я только ездию"? она, что, будет себе об эти дворники ногти ломать?
Бигхорн UBS25GW, бензин 6 Vd1, автомат, 1993г.
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
17
 
Сиргей1
DeLorean:
Какое реле? они про него уже не упоминают, и шпилька тоже неизвестно когда повредилась, в салоне или на шиномонтаже.)))) Реально - отвернувшийся дворник.
Но дворник похож на недоработку продавца. На классике на 100% знаю, что дворники с завода в багажнике выходят, их перед продажей прикручивают.
 
11
 
Тольятти
Сообщений: 219
фффф:
Автоваз - это 6 (шесть) процентов российского рынка. И формально это французская контора. Крупнейшая контора в россии -это тойота. Это можно запомнить? Т.к. в автовазе есть 17% ростехнологий, а также то, что население думает, что он российский, то правительство считает ----- надо на российском рынке хотя бы 5 %%%% автоваза. Иначе вообще полный кирдык. Сейчас 6!!!!! и нет никаких гарантий, что в следующем году будет хотя бы 5!!
Доля автоваза на рынке в России июле 2008 была 22%, в сентябре 2010 - 29,7%.
Гуглит умеешь? Вперёд.
ЛАДА - рулит! ПР - в топку!
2
3
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
IllinoisSPb:
До повышения пошлин 12,01,2009 г. НОВУЮ (2007г.в.) ВАЗ 21074 можно было приобрести в СПб за 128-132 тыр. Сейчас 214 тыр. 5%?Напиши еще раз Бухгалтер.
Можно и за 400.)))) Не ври. сейчас 21074 продается прмерно за 180-190. Была в 2006 году 150-160. Сейчас окрашена металликом.
А кстати почему ты не взял вообще 1998 год? Пошлины подняли в 2009, давай смотреть цены за конец 2008 года. В 2006 году весной Калина седан Норма стоила 240 тыс (помню, потому что чуть не купил). Сейчас 270 тыс. За 4 года - 12%. 3% в год - ниже инфляции втрое. Вопросы есть?
3
9
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Сиргей1:
Но дворник похож на недоработку продавца. На классике на 100% знаю, что дворники с завода в багажнике выходят, их перед продажей прикручивают.
У всех дворники-зеркала-колпаки в багажнике.
1
4
 
Тольятти
Сообщений: 219
Юptw:
ты там был?или ты вазавский работник?чот не смешно уже.....что ты там делал?если ты двадцать лет на вазе?
Да приходится сталкиваться с производствами этими по работе. С французами, японцами общаемся.В командировку в ЕС мотался не раз. Есть фильмы корпоративные для внутреннего пользования. ЗнАю, как организовывается производство при таких объёмах.
Например - сборочный завод на 300тыс в год стоит 1млрд ойро. Но ваз - не только сборка. Вы ошибаетесь по поводу автомобилестроения и вложений.
ЛАДА - рулит! ПР - в топку!
1
6
matvei42
сафон:
Чтож мне не гордиться то? Я и и перемещаюсь на ладах. Вот соберёшь свой автомобиль, который будет самым популярным в стране, проедешь на нём- тоже будешь гордиться.
чтож тогда наша власть, не ездит на самой популярной в стране машине? да и москва в основном тоже?
11
 
   
61рус
Сообщений: 29952
сафон:
Ещё раз повторюсь - ваз конкурирует с иносборщиками на внутреннем рынке на равных. Он также платит пошлины за ввоз комплектующих, а иносборщики также покупают комплектуху внутри страны, как и ваз. И производят иносборщики более половины авто в этой стране. Не надо привязывать пошлины к одному заводу.
да они яйцеголовые-до сих пор думаю что беда пришла с ваза,и отказываются верить что это их любимая тойота им ногу подставила.:-):-):-):-). Я сколько бываю на разных предприятиях в Ростове-рядом стоянки. Ваз уже в меньшинстве. Фокусы,акценты,логаны,лачети,л аносы -ну и новые иномарки именно изза границы из салонов.
1
1
Сиргей1
EtoYa:
и что? это нормально для нового авто?
ты не понял
Даже если бы это был майбах, в этом салоне ему бы точно также не докрутили бы
Очень глупо этот косяк вешать на марку машины.
 
8
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
EtoYa:
читайте внимательно отчеты экипажа и что? это нормально для нового авто? ты выехал из салона и бегаешь в дождь поправлять дворники и, желая с утра обойтись без прикуривания от соседа, на ночь скидываешь клеммы, чтоб вентилятор заткнулся... не солидно. Авто из салона покупаешь, чтобы на нем ездить лет 5 меняя расходники и жижи, а не для того, чтобы в кармане всегда таскать отвертку. А если владельцем будет девушка из цикла "я только ездию"? она, что, будет себе об эти дворники ногти ломать?
Для ТАЗика это норма.
Не двигатель же стуканул или коробка заклинила!
Мастер по ремонту АКПП.
4
4
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
matvei42:
чтож тогда наша власть, не ездит на самой популярной в стране машине? да и москва в основном тоже?
Потому что .амно , Ацтой полный , вот и не ездЮт.
Мастер по ремонту АКПП.
10
 
Викториано
сафон:
Ваш покорный слуга там и не был. Но что вы хотите от (например) женщин, которым по 50 лет и 30 из них - отработали на вазе. Очень боятся потерять работу.
Лично я хочу от таких женщин одного - уйти с работы и спокойно дожить до старости. Нечего им делать на заводе. Нужно радоваться и чувствовать себя достойно на своей работе. А не делать то, что и пользы не приносит и удовлетворения себе. Да и Вы тоже, извините, но если проработали 20 лет на заводе, то это не делает Вас автоматически уважаемым человеком. Вы сделайте своими коллегами 200 машин качественной сборки, вот за это Вам даже на местном канале поздравление и программу снимут.
3
 
 
Тольятти
Сообщений: 219
matvei42:
чтож тогда наша власть, не ездит на самой популярной в стране машине? да и москва в основном тоже?
Риторика. Доходы другие.
Викториано:
Лично я хочу от таких женщин одного - уйти с работы и спокойно дожить до старости. Нечего им делать на заводе. Нужно радоваться и чувствовать себя достойно на своей работе. А не делать то, что и пользы не приносит и удовлетворения себе. Да и Вы тоже, извините, но если проработали 20 лет на заводе, то это не делает Вас автоматически уважаемым человеком. Вы сделайте своими коллегами 200 машин качественной сборки, вот за это Вам даже на местном канале поздравление и программу снимут.
Допустим они достойно ушли. Пенсионный возраст не достигнув. Кто дальше будет кормить их детей?
Ну некоторые(и даже многие) тут в Тольятти думают, что уйти должны перепродавци прулек. По поводу уважения они думают то же самое - слово в слово.
Уважаемым делает людей многое(не место работы). Но уважающий себя не будет кидаться соотечественника какашками, даже если он имеет другое мнение. Я не владелец автоваза и не премьер. За автоваз я лично не отвечаю. Просто рассказываю вам своё видение некоторых вещей. А стыдиться мне нЕчего. Свою работу я всегда выполнял качественно, также никогда не нарушал закон. Даже налоги всегда платил вОремя и все, и взяток никогда не давал, и гаишникам в том числе) Так что стыдиться мне нЕчего.
ЛАДА - рулит! ПР - в топку!
2
6
 
СПб
Сообщений: 180
[quote=DeLorean]

Можно и за 400.)))) Не ври. сейчас 21074 продается прмерно за 180-190. Была в 2006 году 150-160. Сейчас окрашена металликом.
А кстати почему ты не взял вообще 1998 год? Пошлины подняли в 2009, давай смотреть цены за конец 2008 года. В 2006 году весной Калина седан Норма стоила 240 тыс (помню, потому что чуть не купил). Сейчас 270 тыс. За 4 года - 12%. 3% в год - ниже инфляции втрое. Вопросы есть?[/q[quote=DeLorean]
На авто.ру в СПб 21074 2010г от 166900. Организация указана. Сходи купи.
В марте 2006г. покупал 21074 2005г.в. за 119800 + летняя резина в подарок. На учет ставил сам, ТО получал тоже.
Ну и раз ты не Бухгалтер. Раздели 180 на 160. Получится 12,5%.
2
 
   
61рус
Сообщений: 29952
yugoyakut:
Убедили, парни... Я и не рылся в инфе, если честно...)))
императорский таиландский контроль.:-):-):-):-).
1
3
   
61рус
Сообщений: 29952
FVitalik:
Да , конечно. ога , завода нет. С кем тогда ТАЗ то конкурирует , с б/у иномарками что ли?
логан,акцент,авео,ланос,матиз, нексия,фокус, альмера классик-это если новые. Сейчас вот поло появился седан и хундай собирается запускать свое авто.
1
1
 
Тольятти
Сообщений: 219
Куда же делся четырежды ф??? Странно. )))))
ЛАДА - рулит! ПР - в топку!
1
1
     
Сообщений: 2120
Victor204:
во первых трудно конкурировать с тем что в Японии положено на свалку. Я понимаю что оно хорошее- но в Японии его положено выкинуть. Во вторых гугл выдает пошлины в Корее 200%. В Китае 100% если есть завод на территории китая на новое. Бу запрещено. Завезти можно- номера не выдадут. Бывает мутят с номерами Макао или Гонконга-разрешают на месяц. Но зная строгость китайских законов ну его*****
Только в китае столько своего производят , что если бы вы там побывали , офигели от количества и качества ездящих там автомобилей , по сравнению с китаем мы в очень глубокой ***е....
9
 
   
61рус
Сообщений: 29952
DeLorean:
Много лет. Только судя по массовости - только Зеленка и вышла. Порты говорите? А что они в советские времена грузили?. Барахолочный бизнес с бу был обречен с самого начала, все здравомыслящие люди это понимали. Автомастерским и магазинам работы только прибавилось, стареющий парк пр обслуживать. Чем дальше - тем больше ремонтов и запчастей.)))))
Судя по тому что писали в то время на форуме продавцы с зеленки как раз таки ни на какие акции и не ходили-прекрасно себе дальше торговали.:-):-):-):-). И сейчас небось так же торгуют. И ваз надо будет -будут продавать,лишь бы прибыль шла.
2
2
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
сафон:
Зачем извиняться? Я вполне адекватен для того, тчобы не навязывать лады жителям восточной части России. А сейчас продажи ваза ограничены производственными возможностями. Покупателей и так хватает. Я понимаю, что вы не верите в будущее ваза. Оно и понятно. Но заводбудет работать. Вот брэнд лада скорее всего исчезнет лет через десять. А завод будет производить мультибрэндовую сборку. Мне вообще непонятен этот автопробег. Ну с путиным всё ясно. Но дромовцам то он зачем? Разоблачить автоваз? Странно это. Калина до владика доедет - уверен на все сто. Но будут мелкие раздражающие поломки. Честно - это на многих ладах так. Только движок и ходовая не подведёт.
Движка не подведёт , на счёт ходовки я очень сильно сомневаюсь.
Гонял машины с 1996 года по этой трассе , когда дороги то ещё не было и в Шимановске грузились в сетку или в Сковородке на платформу. Зная эту дорогу , думаю , что по приезду во Владивосток ходовую придётся ремонтировать.
Мастер по ремонту АКПП.
7
 
   
61рус
Сообщений: 29952
Nodachi:
Просто возьмите в руки глобус, посмотрите ГДЕ находятся эти рынки И ПОЧЕМУ запад до сих пор не наводнен прулями, как влад или камчатка? Да везти далеко, ЭТО ДРУГАЯ СТОРОНА ЗЕМЛИ, ЭТО РАЗНЫЕ РЫНКИ. И по размеру своему они не конкуренты, у ваза потенциальных клиентов намного больше. Нужно всего-лишь начать работать и перестать воровать, а этого никому не хочется - проще обвинять бедный ДВ во всех тяжких, западу пинать уши про то, как оборзели автобарыги и продолжать воровать.
А вот здесь тоже есть зерно. Неправда ваша-пересекаться ваз и пр начали. Причем даже в Тольяти. А это уже отчасти вотчина рено. В общем не туда полезли. А теперь еще и фолькс с фундаем не дадут ни одного шанса. Немцы тоже не дураки-знают как в кабинеты входить,мерс на весь мир прогремел. Пошлины не снизят уже никогда,на бу еще и повысят.
3
2
   
Сообщений: 17614
Ептыть этож НОВАЯ машина - УЖОС!)))
Не думал что все так грустно.
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2010
21
1
   
61рус
Сообщений: 29952
Nodachi:
Значит все-таки понемногу? ))) Так кому же тогда ЭТО НЕМНОГО там, на далеком западе помешало так сильно? Тут чувствуется просто неприкрытое неуважение ко всему ДВ, или попросту незнание настоящей ситуации в регионе. С рыбкой и со всем остальным ситуация аналогична ситуации с заводами. Вот поэтому, чтобы ПРОЖИТЬ, как вы говорите, люди и занимались этим бизнесом. Люди с ДВ уезжают. А приезжают они туда, где есть заводы.
США вообще все на колесах живут-где лучше туда и едут. Может потому и живут лучше. У самого иной раз было желание в Москву чтоли сдернуть.
2
 
Wlad1453
IllinoisSPb:
Не 8900, а ОТ 8490 Евро. Гос. дотации действительно БЫЛИ. Но 2500 Евро, которые у нас на слуху перечислялись на Ваш счет при одновременно выполненных условиях:
1. сдача авто старше 9 лет, которым Вы владеете более 1 года.
2. авто вы отдаете ЗА СВОЙ СЧЕТ на разборку (от 320 до 650 Евро), которая выдает Вам справку
3. купив НОВУЮ машину и зарегистрировав ее на свое имя (от 58 Евро ), Вы предъявляете купчую на новый авто и справку в налоговый орган
4. На Ваш счет возвращают 19 % от стоимости покупки, но не БОЛЕЕ 2500 Евро.
При покупке Калины Вам вернули бы не более 1358 Евро.
Все красиво звучит, легко запоминаются круглые цифры, но ....
Да и очень быстро программа закончилась.
Вы забыли одно условие. Причем самое главное. - Покупаемая машина должна быть не хуже Евро-4.
А эти деньги в Германии так и называются "Премия за охрану окружающей среды".
У нас бы это значило, что ТАЗ не смог бы продать и четверти своих машин, потому что вся классика ниже Евро-4.
6
 
   
61рус
Сообщений: 29952
EtoYa:
если бы автоваз жил в условиях реальных рыночных отношений, без защиты пошлинами и прочими дотациями государства, он бы уже давно загнулся. их цены искусственные и держат их только с помощью различных программ по привлечению населения, типа сбыта Б/У в долю нового авто и т.п. И сравнивать надо стоимость не б/ушных японцев и новых тазиков, а машины одного года выпуска и одного класса. Так что в итоге дешевле?
если бы да кабы. Германия давала 2500 евро-давала. США размер помощи вообще поражает размерами. Так еще и тойоту зае....ли так как бы за дело.:-):-):-)-а может просто отбили назад кусок рынка с помощью даже сенаторов?.Еще раз повторю- Обама недавно выступал на заводе форд-сказал это лучшие авто,и вообще американские авто будут лучшими. Что это-не реклама случаем? Американский автопром при этом сработал в плюс впервые за 6 лет.
 
7
Wlad1453
Victor204:
если бы да кабы. Германия давала 2500 евро-давала. США размер помощи вообще поражает размерами. Так еще и тойоту зае....ли так как бы за дело.:-):-):-)-а может просто отбили назад кусок рынка с помощью даже сенаторов?.Еще раз повторю- Обама недавно выступал на заводе форд-сказал это лучшие авто,и вообще американские авто будут лучшими. Что это-не реклама случаем? Американский автопром при этом сработал в плюс впервые за 6 лет.
Ни в одной из этих стран по программе утилизации не было условия, что покупаемая машина должна быть произведена в этой стране. Основное условие практически везде, что покупаемая машина д.б. не хуже Евро-4 или же определенной нормы выбросов.

В США они поступили еще проще. Условие получение премии - продаваемая машина не лучше 18 mpg, покупаемая машина д.б. не хуже 22 mpg.

У нас же вся программа утилизации направлена на поддержку автоВАза.
8
 
yur4ic
Wlad1453:
Вы забыли одно условие. Причем самое главное. - Покупаемая машина должна быть не хуже Евро-4.А эти деньги в Германии так и называются "Премия за охрану окружающей среды". У нас бы это значило, что ТАЗ не смог бы продать и четверти своих машин, потому что вся классика ниже Евро-4.
хммм...вообще то ваз не выпускает авто с евро 4 вообще...
13
 
   
61рус
Сообщений: 29952
EtoYa:
читайте внимательно отчеты экипажа и что? это нормально для нового авто? ты выехал из салона и бегаешь в дождь поправлять дворники и, желая с утра обойтись без прикуривания от соседа, на ночь скидываешь клеммы, чтоб вентилятор заткнулся... не солидно. Авто из салона покупаешь, чтобы на нем ездить лет 5 меняя расходники и жижи, а не для того, чтобы в кармане всегда таскать отвертку. А если владельцем будет девушка из цикла "я только ездию"? она, что, будет себе об эти дворники ногти ломать?
мля весь интернет и любой поисковик знает что у мазды 6 могут быть стуки в подвеске и еще надо постараться чтоб устранили,что у сивика может скрипеть сцепление-и отказывались менять,что у авенсиса были проблемы с двигателем и клиенты с трудом чего то там добились. И только дром старается этого в упор не замечать:-):-):-):-). Надо полистать гугл по поводу поломок и косяков с салона у новых японцев и вывалить сюда все это.
4
12
   
61рус
Сообщений: 29952
Wlad1453:
Ни в одной из этих стран по программе утилизации не было условия, что покупаемая машина должна быть произведена в этой стране. Основное условие практически везде, что покупаемая машина д.б. не хуже Евро-4 или же определенной нормы выбросов. В США они поступили еще проще. Условие получение премии - продаваемая машина не лучше 18 mpg, покупаемая машина д.б. не хуже 22 mpg. У нас же вся программа утилизации направлена на поддержку автоВАза.
В США 11 заводов одной только тойоты не считая других производителей. То есть фактически это была поддержка производства внутри США-в Японии их кажется всего 9. При этом ту же тойоту прилюдно и на весь мир спустили в канализацию избив чуть ли не ногами в сенате. И о чудо-американская тройка вышла в плюс.:-):-):-).Вы мне будете рассказывать про честную конкуренцию? Как в старшую группу детсада перейдете-более трезво начнете смотреть на бизнес. На логан кстати очереди побольше чем на ваз по утилизации.
1
4
yur4ic
matvei42:
чтож тогда наша власть, не ездит на самой популярной в стране машине?
просто ваз не выпускает авто представительского класса...
кстати раньше на вазе была традиция..директор должен был ездить на последней модели вазовского авто...в середине 90-х эту традицию *****или, приводя именно такой довод...
6
1
Wlad1453
Victor204:
В США 11 заводов одной только тойоты не считая других производителей. То есть фактически это была поддержка производства внутри США-в Японии их кажется всего 9. При этом ту же тойоту прилюдно и на весь мир спустили в канализацию избив чуть ли не ногами в сенате. И о чудо-американская тройка вышла в плюс.:-):-):-).Вы мне будете рассказывать про честную конкуренцию? Как в старшую группу детсада перейдете-более трезво начнете смотреть на бизнес. На логан кстати очереди побольше чем на ваз по утилизации.
Вы сами-то трезво смотрите на бизнес?
В штатах ввозная пошлина на легковые автомобили - 2,5%. Все ясно?
Не в одной тойоте дело. Вы даже могли бы ТАЗы в штаты втюхивать, если бы это была машина.
9
 
Wlad1453
yur4ic:
хммм...вообще то ваз не выпускает авто с евро 4 вообще...
А разве калина не Евро-4?????*****.. она тогда вообще нужна в современном мире??!!!
7
 
Wlad1453
Victor204:
В США 11 заводов одной только тойоты не считая других производителей. То есть фактически это была поддержка производства внутри США-в Японии их кажется всего 9. При этом ту же тойоту прилюдно и на весь мир спустили в канализацию избив чуть ли не ногами в сенате. И о чудо-американская тройка вышла в плюс.:-):-):-).Вы мне будете рассказывать про честную конкуренцию? Как в старшую группу детсада перейдете-более трезво начнете смотреть на бизнес. На логан кстати очереди побольше чем на ваз по утилизации.
Если бы вы сами не вещали из детского сада, то знали бы, что по утильпрограмме больше всего продано ТАЗов. А подавляющая часть из этих тазов - классика. Вы что же бизнес-новостями из России не интересуетесь? Если бы интересовались, то знали бы, что сам Путин устроил ТАЗу разгон за это. Он был вне себя, что деньги от утильпрограммы таз пустил на увеличение производства классики.

Вот уж эксперт по экономике нашелся, имеет еще наглость других обзывать.
1
1
yur4ic
Wlad1453:
А разве калина не Евро-4?????*****.. она тогда вообще нужна в современном мире??!!!
евро 3
4
 
Wlad1453
yur4ic:
евро 3
Во, блин.... Все оказывается даже намного хуже чем я думал....

А зачем тогда нужна НОВЕЙШАЯ РАЗРАБОТКА этого самого передового в России автозавода, если она даже не Евро-4, когда это уже практически стандарт по умолчанию???
4
 
Wlad1453
Не, в Германии ее толкают, выдавая за Евро-4, с эмиссией СО2 - 155 г/км. Может, правда, там она сильно отличается от того, что в России втюхивают?
5
1
resurs2297
yur4ic:
просто ваз не выпускает авто представительского класса...
кстати раньше на вазе была традиция..директор должен был ездить на последней модели вазовского авто...в середине 90-х эту традицию *****или, приводя именно такой довод...
как тока наше правительство, дипутаты и чиновники пересядут на тазы то я и сам сяду на него , ну ни дай бог канешно )))))
11
 
Константин 21053
Что ждать от авто Российской мысли и сборки. Но что же за цены на них? Имею 21053 ,выпуска ноябрём 2007 года (пробег 15 000 км), менять нет желания. НА,ЧТО?
3
2
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
Wlad1453:
Не, в Германии ее толкают, выдавая за Евро-4, с эмиссией СО2 - 155 г/км. Может, правда, там она сильно отличается от того, что в России втюхивают?
По придушили ЭБУ чиптюнингом как минимум.
Мастер по ремонту АКПП.
3
 
 
СПб
Сообщений: 180
Wlad1453:
Не, в Германии ее толкают, выдавая за Евро-4, с эмиссией СО2 - 155 г/км. Может, правда, там она сильно отличается от того, что в России втюхивают?
Раньше на экспорт отличались. Писал про реэкспорт из Эстонии, на той машине на родных шаровых проехал 220,5 тысяч км.
3
1
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
Константин 21053:
Что ждать от авто Российской мысли и сборки. Но что же за цены на них? Имею 21053 ,выпуска ноябрём 2007 года (пробег 15 000 км), менять нет желания. НА,ЧТО?
На новый ваз 2010 года.
Шило на мыло с неплохой доплатой.
Мастер по ремонту АКПП.
5
 
  
Медвежий сука Угол
Сообщений: 11543
pifus:
Встали в 5,30. Выдвинулись на запад. Сегодня важная миссия в Чите
Разве Чита западнее Улан-Удэ???
Противный, но в хорошем смысле слова…

This Is It...

Jeep Brick, 2006.
2
 
  
Медвежий сука Угол
Сообщений: 11543
pifus:
Интересно, а рассвет скоро?
У нас - через 6 часов ))))))))))))
Противный, но в хорошем смысле слова…

This Is It...

Jeep Brick, 2006.
 
 
lis.63
Тольятти
сафон:
Бандюки были. Сильно напрягали завод(а стало быть и покупателей) Было в 90-е такое. И ворья хватало. А в 2005- новая беда пришла - москвичи.Воровать бандюки с завода поменьше стали, но эти такие себе зарплаты нарисовали, что все обалдели. Артяков 1,3 милиарда за год заработал, мля.Да и много было с ложкой - всякие хоккейные команды, дворцы спорта, поликлиники. Я - не клеил, но на конвейере поработал несколько лет. Собирал авто.
 
 
   
BIG STONE-??
Сообщений: 831
Ну что там, ребятки стартовали, али нет................
Автомобиль должен быть надежным.
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
 
 
Анонимно
Приора как бы Евро-4 уже, как только потребуется по закону ее сразу же сертифицируют официально: http://chiptuner.ru/content/ser_b797p/ B174DT05 Bosch M7.9.7+ 21126-1411020-30 21126 Е-4* 4 Сериная на Приору.
1
 
в гостях
"Кстати, вчера посмотрели уровень масла в коробке - ниже минимума. Надо в сервис :) "
3 дня эксплуатации и три заезда на СТО - умираю от смеха
1
 
   
Сообщений: 807
в гостях:
"Кстати, вчера посмотрели уровень масла в коробке - ниже минимума. Надо в сервис :) " 3 дня эксплуатации и три заезда на СТО - умираю от смеха
поживи еще немного . ребята бы не понтовались на сервисах, а при первом то да и при покупке -масло надо смотреть. кстати им советовали на первом то масло в коробке сменить.
 
2
   
Сообщений: 17664
с такими машинами СТО никогда без работы не останется)))
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
14
1
     
Сообщений: 2750
Читаю про калину и понимаю что ничего за последние 15 лет в отечественном автомобилестроении не поменялось! в 98 году была куплена ВОЛГА газ 3110! ТОже самое, постоянно что-то ломалось по мелочи, притом что эти мелочи технологически недоработаны ив любом бы случае рано или поздно поломались.
1) С завода были неисправен диодный мост, аккумулятор при длительных поездках кипел (длительная это 28 км на дачу) заплевывая все кислотой. - починили сами, хз как ничего не погорело.
2) Периодически выгарал транзисторный коммутутор, не дешевая штука (запасной всегда был в бардачке)
3) Оригинальные ВВ провода иногда сбоили и у машины пропадало зажигание в одном из цилиндров (заменили на силикон)
4) Перестал работать тахометр (отвалился проводок) починили
5) перестал работать спидометр - датчик спидока который в коробку вставляется был технологически недоработан ось (квадратного сечения) была из мегамягкого металла просто округлилась и перестала цепляться, прислось технологически модернезировать
6) Туманки после первых 5 тыс умерли тупо оборвало провода которыми они запитывались - перетерлись от тряски
7) Переключатель головного света сдох, оказалось брак чистой воды (стоит тоже не дешево)
8) у капота срывало крепление, замки дверей клинило, багажник не закрывался
9) Отгнила банка глушителя с куском трубы отвалилась прям во время поездки (главное что гула больше не стало, может она не нужна)....
10) расход масла, тосола - везде все текло жутко, по мере замены хомутов устранялись течи тосола ( в районе печки по прибокой где-то сочилось и воняло при работающем отопителе), малянный кран зималето демонтирован из-за невозможности ремонта.
11) "карсон" не панасоник канеш, но ни разу сам не включился за всю эксплуатацию (электро вентил перед малсянным радиатором) а так охлаждение принудительное, машина в пробках жуко грелась а электровентиль ни разу не врубился, проверили на массу его и заработал, появилась идея сделать кнопочку в салон, датчик проверили в норме, кнопочку не посталили.....
В финале после якобы "обкатки, устранения косяков, недоработок и брака" автомобила
на 18-й тыще пробега за 5 лет, при возврате с Байкала за 60 км до Иркутска тупо стуканул двигун. Калдина старше этой волги на 6 лет дотянула на галстуке до гаража, автомат выдержал и кстати эта калдина до сих пор ездит без проблем. Короче русский автопром это просто жесть!!!! Калина тому подтверждение.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
29
4
КМихаилС
Вот хотя бы такой должна быть калина спорт. Разница у этих машин 20 лет. https://www.youtube.com/watch?v=FA2PMLVi17E
11
1
    
Новосибирск
Сообщений: 1178
Если бы в коробке реально было мало масла, машина бы до Улан-Удэ точно не доехала. Она бы не доехала даже до Кургана! Ещё на МКАДе бы встали. Успокойтесь уже! Его просто разметало по коробке, оно ещё не стекло в картер. Замечу, что масляных потёков на КПП никто не видел, ни сервисники, ни водители, значит, всё нормально. На ТО-2 во Владивостоке заедете, там проверят герметичность КПП. См. сервисную книжку.
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
 
1
Andmiral
Где продолжение? Поимейте совесть - не молчите!
ЗЫ: У нас твиттер закрыт :(
 
 
диман дальневосточный
Читаю вашу ругань и делаю выводы. Мы даже не третья страна, мы хуже. Мы радуемся поддержанной праворульной машине так же как радуются ей в Ираке Афганистане или Зимбабве. То есть не ушли мы далеко от бедных арабских крестьян. И гордится/ радоваться здесь нечему, здесь плакать нужно. А хуже потому что СДЕЛАТЬ что то, имея для этого все возможности, не умеем и не хотим. А еще глядя на вашу ругань напрашивается вывод что мы, уважаемые сограждане, готовы друг другу глотки перегрызть следовательно гражданская война не закончилась, на радость медвепутам и всем остальным
11
10
    
Абакан
Сообщений: 1797
сафон:
Враньё.
Обоснуй.
И это пройдет
 
1
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
У вас есть морепродукты, морской порт и транссиб - везите товары из ЮВА в Европу, кормите нас рыбкой - вот и проживете.
Занете ли вы, что выгоднее контейнер из Японии привезти в Москву морем через Индию, Африку, Сердиземное море? А всё почему? А потому что РЖД со своими ценами и не поддающимися предсказанию сроками разоряет логистические компании. Ибо за просрочку доставки логист отвечает деньгами, а РЖД ни за какие просрочки не отвечает, вот и всё. Плюс портовые сборы в наших портах конские и необоснованные. Мало судов заходит в порты - потому и цены выше, а поскольку цены выше - заходит меньше судов. Парадокс. В общем, всё грустно. Лес уже весь спилили в Китай, морепродукты тоже на исходе, плюс рыбодобывающий флот развален, суда гоняют за границу разгружаться. Я бы и рад бы это поменять, но не в силах. Поэтому не надо думать что мы тут на ДВ люди низшего сорта, или дикари какие, что нам для жизни надо меньше, чем западникам. Условия здесь объективно хуже, народу уезжает, и винить уезжающих не в чем. Не я и не мой сосед должен беспокоиться о поддержании этих земель, а государство. Ибо ни я ни мой сосед вопреки воле государства этот огромный регион развивать не сможем, даже при всем на то желании.
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
24
 
    
Владивосток
Сообщений: 44728
диман дальневосточный:
Читаю вашу ругань и делаю выводы. Мы даже не третья страна, мы хуже. Мы радуемся поддержанной праворульной машине так же как радуются ей в Ираке Афганистане или Зимбабве. То есть не ушли мы далеко от бедных арабских крестьян. И гордится/ радоваться здесь нечему, здесь плакать нужно. А хуже потому что СДЕЛАТЬ что то, имея для этого все возможности, не умеем и не хотим. А еще глядя на вашу ругань напрашивается вывод что мы, уважаемые сограждане, готовы друг другу глотки перегрызть следовательно гражданская война не закончилась, на радость медвепутам и всем остальным
Ну щас вот вышла передача по зомбоящику про распилы - ждем очередной поток говен в адрес ДВ и новые пошлины-запреты. Попробуй сейчас объясни что рамные распилы (джипы) - безопасны, если конечно не скреплены жвачкой. Это не рамные машины распиленные опасны. Да и в передаче на фотоаварий не было никаких убедительны доказательств, машины и не пиленные рвет. Просто сказали "ДВ с его распилами - зло злющее". Как Лужков. Даже еще хуже.
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
16
2
 
Шимандебург_ёпт
Сообщений: 5340
сафон:
Вы не правы. Кондиционер в калине (и приоре) ставят целиком с блоком управления и всеми реле либо панасоник, либо халла(всё ю корейские) Там и датчики температуры, и приводы заслонок, и органы управления - поставляется из кореи.
Ну, тогда тем более странно, как так получается, что нормальные комплектующие не работают на калине? В этом тоже виноват покупатель? Не досмотрел?
Мне кажется, что мы, наконец-то, локализовали причину никакого качества нашего автопрома - сборка ацтой! Сборщики - разгильдяи. Дилеры - барыги. Менеджеры и руководство, в. т.с. - хапуги. Что и требовалось доказать.
14
1
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
Занете ли вы, что выгоднее контейнер из Японии привезти в Москву морем через Индию, Африку, Сердиземное море? А всё почему? А потому что РЖД со своими ценами и не поддающимися предсказанию сроками разоряет логистические компании. Ибо за просрочку доставки логист отвечает деньгами, а РЖД ни за какие просрочки не отвечает, вот и всё. Плюс портовые сборы в наших портах конские и необоснованные. Мало судов заходит в порты - потому и цены выше, а поскольку цены выше - заходит меньше судов. Парадокс. В общем, всё грустно. Лес уже весь спилили в Китай, морепродукты тоже на исходе, плюс рыбодобывающий флот развален, суда гоняют за границу разгружаться. Я бы и рад бы это поменять, но не в силах. Поэтому не надо думать что мы тут на ДВ люди низшего сорта, или дикари какие, что нам для жизни надо меньше, чем западникам. Условия здесь объективно хуже, народу уезжает, и винить уезжающих не в чем. Не я и не мой сосед должен беспокоиться о поддержании этих земель, а государство. Ибо ни я ни мой сосед вопреки воле государства этот огромный регион развивать не сможем, даже при всем на то желании.
НЕ думаю я ничего плохого про дальневосточников, только поймите - у других положение не лучше, а порой хуже намного. Портовые сборы,лес, морепродукты - не Москва же полностью ими распоряжается, тут ваши местные руку приложили - дрюкайте их в первую очередь. Трудно это, понимаю, но все-таки лучше чем безнадега с пр. Все регионы, которые имеют ресурсы подобные вашим вссе-таки имеют кое-чего с них - у нас соседи - Кузбасс на угле, Тюмень - на нефти, Красноярск - никель и алюминий - живут как-то. У нас вообще ничего этого нет - тоже колупаемся потихоньку.
Вы вот пеняете на ВАЗ - типа воруют, пошлины себе требуют - но ваши местные-то не лучше - пилят лес в Китай не москвичи, и крабов втихую японцам перегружают не тольяттинцы. У нас рыбка в магазине уже стоит как мясо, так еще и со льдом пополам - когда было такое. А вы все на ВАЗ пеняете - типо дорогой очень.)))) Давайте уж сначала каждый у себя порядок попробует навести, а на соседском дворе - потом.)))
4
16
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
Почему? потому что вы ввозили не для местного локального пользования, а уже сотнями тысяч.
А вы на своем тольятти выпускаете только для личного пользования???? Или таки еще и барыжите чтобы заработать и было на что кушать? Судя по тому, что качество машин не улучшилось, а при покупке в салоне надо быть не одному и со специалистом чтобы нигде не надули и не обули - это самое обычное рыночное барыжничество, не имеющее ничего общего с цивилизованной дилерской сетью и цивилизованной работе.
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
11
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
Ну щас вот вышла передача по зомбоящику про распилы - ждем очередной поток говен в адрес ДВ и новые пошлины-запреты. Попробуй сейчас объясни что рамные распилы (джипы) - безопасны, если конечно не скреплены жвачкой. Это не рамные машины распиленные опасны. Да и в передаче на фотоаварий не было никаких убедительны доказательств, машины и не пиленные рвет. Просто сказали "ДВ с его распилами - зло злющее". Как Лужков. Даже еще хуже.
Безопасны говорите? А кто гарантирует эту безопасность? Они что, на сертифицированном производстве свариваются?))))) Кто-то следит за выполнением техпроцесса, испытания проводят по полной программе? Вы прямо как дети - и правый руль вам удобно - наперекор законам оптики, и распилы ништяк - короче все науки отдыхают и законы физики на ДВ не действуют.))))
3
14
    
Абакан
Сообщений: 1797
DeLorean:
Почему? потому что вы ввозили не для местного локального пользования, а уже сотнями тысяч.
Знаете, чтобы прожить, в Афгане опийный мак выращивают. ))))
Ситуация везде одинаковая - у нас в Новосибе практически вся промышленность стоит. Но это не повод, чтобы к нашей стоящей промышленности добавить Тольятти. Который еще работает. Потому что скоро уезжать будет некуда. А по сравнению с другими регионами у вас есть выход к морю, рыба, лес и много еще чего. Например у нас этого просто нет. Поэтому странно слышать эти стоны.
Вообще то Новосибирск крупный транзитный узел. И этот транзит обеспечивает не маленький доход. Кроме того Новосибирск является столицей федерального округа с немалым штатом чиновников на государственном финансировании. Както не совсем корректно сравнивать Новосибирск и Магадан к примеру. Так что ситуация не везде одинакова.
И потом, ваши слова как то расходятся, со словами партии и правительства.)))) Нам с телевизора вещают, что промышленность развивается и ВВП растет.))) А у вас "в Новосибе практически вся промышленность стоит". Нехорошо получается, непотриотично.)))
И это пройдет
8
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
А вы на своем тольятти выпускаете только для личного пользования???? Или таки еще и барыжите чтобы заработать и было на что кушать? Судя по тому, что качество машин не улучшилось, а при покупке в салоне надо быть не одному и со специалистом чтобы нигде не надули и не обули - это самое обычное рыночное барыжничество, не имеющее ничего общего с цивилизованной дилерской сетью и цивилизованной работе.
Не надо из контекста вырывать отдельные фразы - это ответ был нато, что говорилось, будто рынки ПР и ЛР не пересекаются. Да, в салонах не сахар - проверять все надо самому. А что вы предлагаете взамен - еще более дикую форму торговли - барахолку?
Салон в случае чего притянуть к ответу можно - преценденты есть, а с барыг-продаванов взятки гладки.
1
10
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
НЕ думаю я ничего плохого про дальневосточников, только поймите - у других положение не лучше, а порой хуже намного. Портовые сборы,лес, морепродукты - не Москва же полностью ими распоряжается, тут ваши местные руку приложили - дрюкайте их в первую очередь. Трудно это, понимаю, но все-таки лучше чем безнадега с пр. Все регионы, которые имеют ресурсы подобные вашим вссе-таки имеют кое-чего с них - у нас соседи - Кузбасс на угле, Тюмень - на нефти, Красноярск - никель и алюминий - живут как-то. У нас вообще ничего этого нет - тоже колупаемся потихоньку.
Вы вот пеняете на ВАЗ - типа воруют, пошлины себе требуют - но ваши местные-то не лучше - пилят лес в Китай не москвичи, и крабов втихую японцам перегружают не тольяттинцы. У нас рыбка в магазине уже стоит как мясо, так еще и со льдом пополам - когда было такое. А вы все на ВАЗ пеняете - типо дорогой очень.)))) Давайте уж сначала каждый у себя порядок попробует навести, а на соседском дворе - потом.)))
Ну хорошо, еще раз :) Про приморье.
1. Ископаемых у нас нет.
2. Сельского хозяйства у нас нет - спасибо климату.
3. Лес попилили весь, скоро одни поля будут.
4. Людей мало - заводы строить нах никому не надо.
5. Никаких действенных программ по развитию инфраструктуры и созданию экономических условий чтобы люди и бизнес сюда приходили.

А что у нас есть?
1. Природа. Да, еще не всю загадили.
2. Географическое положение.

Теперь думаем, что подразумевает пункт 2? Правильно - ТОР-ГОВ-ЛЮ! (Восклицательный знак) :) Вот мы и торговали. Прикрыли. Щас саммиты-шмамметы. Закончатся они - и будем мы снова превращаться в захолустье. Потому что делать тут нечего. Строить заводы? Для кого? 20% населения страны, что за Уралом, растянутых на 80% территории? С нашими ценами на транспортировку, на электроэнергию, на налоги, на откаты - никому нах такой завод будет не нужен, и продукция у него будет на фоне китайских соседей как из платины сделанная. Наша география, и география ДВ в частности даже школьнику говорит что надо торговать и возить через себя товары. Но... Не понятно это только тем, в чьих силах принимать стратегические решения в масштабах страны. Увы и ах.

А еще у нас рыба - дороже чем в Москве. Парадокс страны зазеркалья, где всё противоречит здравому смыслу.

Я согласен что мы жили и сейчас живем, возможно, лучше, чем где-то в глуши. Однако я не считаю это поводом уравнять нас на тех, кто живет хуже нас. Типа, вы слишком хорошо живете, это не по-коммунистически. Это категорически неправильно. Это против здравого смысла, но только не в России. А ВАЗ с его тазиками и пруль - это только катализатор народного недовольства, это следствие. Это красная тряпка для народа, чтобы выплескивал туда свой негатив. Клапан для стравливания давления. Россияне просто в конкретно данный исторический интервал паталогически не способны отстаивать свои интересы. Пережитки империи - типа, империя сильная, она сама со всем справится без меня, поэтому ее проблемы меня не касаются, тем более что партия о нас позаботится. Вот и пох всем на всё.
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
17
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
alb71:
Вообще то Новосибирск крупный транзитный узел. И этот транзит обеспечивает не маленький доход. Кроме того Новосибирск является столицей федерального округа с немалым штатом чиновников на государственном финансировании. Както не совсем корректно сравнивать Новосибирск и Магадан к примеру. Так что ситуация не везде одинакова.И потом, ваши слова как то расходятся, со словами партии и правительства.)))) Нам с телевизора вещают, что промышленность развивается и ВВП растет.))) А у вас "в Новосибе практически вся промышленность стоит". Нехорошо получается, непотриотично.)))
А я и не говорю, что хорошо. Чиновников федеральных у нас мало, представитель президента и несколько десятков у него в подчинении - одно небольшое здание в городе. А остальные - как у всех - областная администрация и мэрия.
Да, транзит - единственное что у нас есть, но транзит то этот - тоже РЖД, как и на ДВ.
С теми-же тарифами и сроками. Почему-то выходит нам приносит все-таки доход, а вам - нет.(((( Я же говорю - дрюкайте местных. У нас тоже воруют, но похоже у вас чемпионы.)))
Говорю что есть, мне как-то фиолетово кто что вещает.)))))
 
9
     
Сообщений: 85
столько слов уже было произнесено, столько крови и пота пролито за все время существования российских (подчеркиваю, не советских) авто...
не так давно читал книжку "Производственная система Тойоты",не думаю что все заключено исключительно в российском менталитете.. просто надо, чтобы и рабочие и управленцы хотели создать хорошую качественную вещь. тогда и дело пойдет.
7
 
    
Абакан
Сообщений: 1797
DeLorean:
А я и не говорю, что хорошо. Чиновников федеральных у нас мало, представитель президента и несколько десятков у него в подчинении - одно небольшое здание в городе. А остальные - как у всех - областная администрация и мэрия.
Да, транзит - единственное что у нас есть, но транзит то этот - тоже РЖД, как и на ДВ.
С теми-же тарифами и сроками. Почему-то выходит нам приносит все-таки доход, а вам - нет.(((( Я же говорю - дрюкайте местных. У нас тоже воруют, но похоже у вас чемпионы.)))
Говорю что есть, мне как-то фиолетово кто что вещает.)))))
Боюсь про Толмачево забыли. Каждые сутки садиться не менее 50 бортов из-за бугра. Больше половины грузовых.Новосибирск - это большая перевалочная база для всей Сибири. Мелкие и средние комерсанты за товаром в основном к вам ездят. Отсюда и доход.
Улыбнуло про небольшое колличество федеральных чиновников. )))
Их не может быть мало, по определению.)))
И это пройдет
3
 
    
Абакан
Сообщений: 1797
Алленевод:
столько слов уже было произнесено, столько крови и пота пролито за все время существования российских (подчеркиваю, не советских) авто... не так давно читал книжку "Производственная система Тойоты",не думаю что все заключено исключительно в российском менталитете.. просто надо, чтобы и рабочие и управленцы хотели создать хорошую качественную вещь. тогда и дело пойдет.
Мысль светлая, но из области фантастики.
И это пройдет
4
 
  
Владивосток
Сообщений: 280
Читаю все с первого дня, в начале закладывалась мысль "вдруг научились делать" но чем дальше читаю тем больше складываеться уверенность что нет... не можим мы пока делать конкурентно способные автомобили. Интересно было бы посмотреть из чего складываеться стоимость 400 000,00 рублей за эту машину.
5
 
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
Безопасны говорите? А кто гарантирует эту безопасность? Они что, на сертифицированном производстве свариваются?))))) Кто-то следит за выполнением техпроцесса, испытания проводят по полной программе? Вы прямо как дети - и правый руль вам удобно - наперекор законам оптики, и распилы ништяк - короче все науки отдыхают и законы физики на ДВ не действуют.))))
На рамной машине нагрузку несет рама, а кузов - это уже постольку поскольку. Следуя твоей логике нужно запрещать к эксплуатации ВСЕ машины, перенесшие кузовной ремонт, связанный с переваркой испорченных частей. Вот легковушка пиленная - это гораздо хуже. Но и тут смотря кто и как варил. Конечно, есть немало и тех, кто варит на отъе*ись лишь бы продать. Это плохо. Но в пользу даже легковых распилов приведу такой аргумент: любой желающий может купить любой элемент кузова. Кузов, как известно, сварен из множества частей. Так вот, вопрос: если можно купить часть лонжерона (например), то как ее ставить? Ответ - вырезать и вваривать. Т.е. производитель предусмотрел возможность замены кузовных частей. И это нормально. Главное тут - как происходит сварка. Но по логике пруле-ненавистников любое вмешательство в кузов - это преступление, за которое непременно надо сажать в тюрьму. Поэтому надо вам на западе надо не только зомбоящик слушать, но и как-то вникать в суть происходящего.

Я тоже не поддерживаю распилы. Потому что их варят абы как и оформление их - это уголовщина. А всё потому что конструктора запретили. А конструктора - это вообще безобидная вещь. Да и конструктора начали возить не от хорошей жизни. Думало бы правительство о людях, а не о своих карманах - разрешили бы ввозить жителям ДВ для себя по одной машине раз в 2 года, к примеру, с запретом отчуждения на это время. И всё. Жителям остальных регионов - конская пошлина, продаешь раньше времени - плати пошлину. И люди на нормальных качественных и безопасных машинах, и распространения по стране нет. Но не в этой жизни.

Ну и вот еще. Про наведение порядка. Нельзя наводить порядок в стране когда:
1. В стране информационный вакуум.
2. Когда одни борятся за свои интересы, объективно обоснованные - остальной части страны это преподносят как бесовство ворюг и бандитов, проплаченных западными спецслужбами. Люди понимают что они со своей проблемой одни и всем на это пох, и им тоже со временем становится на это пох, они ищут пути обхода. А потом их начинают тыкать за то что они не борятся, а ищут обходы.
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
14
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
Ну хорошо, еще раз :) Про приморье.1. Ископаемых у нас нет.2. Сельского хозяйства у нас нет - спасибо климату.3. Лес попилили весь, скоро одни поля будут.4. Людей мало - заводы строить нах никому не надо.5. Никаких действенных программ по развитию инфраструктуры и созданию экономических условий чтобы люди и бизнес сюда приходили.А что у нас есть?1. Природа. Да, еще не всю загадили.2. Географическое положение. Теперь думаем, что подразумевает пункт 2? Правильно - ТОР-ГОВ-ЛЮ! (Восклицательный знак) :) Вот мы и торговали. Прикрыли. Щас саммиты-шмамметы. Закончатся они - и будем мы снова превращаться в захолустье. Потому что делать тут нечего. Строить заводы? Для кого? 20% населения страны, что за Уралом, растянутых на 80% территории? С нашими ценами на транспортировку, на электроэнергию, на налоги, на откаты - никому нах такой завод будет не нужен, и продукция у него будет на фоне китайских соседей как из платины сделанная. Наша география, и география ДВ в частности даже школьнику говорит что надо торговать и возить через себя товары. Но... Не понятно это только тем, в чьих силах принимать стратегические решения в масштабах страны. Увы и ах. А еще у нас рыба - дороже чем в Москве. Парадокс страны зазеркалья, где всё противоречит здравому смыслу.Я согласен что мы жили и сейчас живем, возможно, лучше, чем где-то в глуши. Однако я не считаю это поводом уравнять нас на тех, кто живет хуже нас. Типа, вы слишком хорошо живете, это не по-коммунистически. Это категорически неправильно. Это против здравого смысла, но только не в России. А ВАЗ с его тазиками и пруль - это только катализатор народного недовольства, это следствие. Это красная тряпка для народа, чтобы выплескивал туда свой негатив. Клапан для стравливания давления. Россияне просто в конкретно данный исторический интервал паталогически не способны отстаивать свои интересы. Пережитки империи - типа, империя сильная, она сама со всем справится без меня, поэтому ее проблемы меня не касаются, тем более что партия о нас позаботится. Вот и пох всем на всё.
Давайте не будем лукавить.

1. Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо.
У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова. Неплохо, на такое небольшое население.))))
2. Сельского хозяйства нет? У вас есть лучше - источник морепродуктов - от морской капусты до форели. Нашему сибирскому с/х до таких ресурсов - как до луны пешком.
3. Лес . Кто вам его попилил? Не ваши же люди? Нам попиленные деньги не прульки ли закупали?)))))
4. Заводы. Только похоже не нужны вам они. Потому как когда Соллерс открыл свою лавочку - пусть не самое передовое предприятие))))) - вы что кричали? Нах нам нужны ваши фиговые тачки, лучше прулек нету. Ату его - мы торговать хотим.
5. А кто за вас это сделает и пробьет? Лужков?))))

Торговали, говорите? А что, кроме бу авто, торговать больше нечем? Ни Япония, ни Китай, ни ЮК, ни другие страны ЮВА ничего больше не производят? А ведь они у вас можно сказать под боком. Отвечу за вас - трудно это, торговать нормальным товаром. Конкуренция, ответственность, не наваришь 30-50% только перепродавая. Привыкли к барахольной торговле, где никто ни за что не отвечает и только старается надуть партнера. Вы конечно в этом не виноваты, вас торговать, как и всех нас, никто не учил, но зачем-же флагом размахивать и ВАЗ упрекать в плохих дилерах и сервисе? У вас было почти 20 лет торговли прульками, а ни приличных дилеров по России, тем более сервисов нормальных ваши люди не создали, хотя деньги были. Фары даже переделывать и камеры обгона ставить на все тачки, чтобы отвести упреки по безопасности, ваши торгаши не удосужились - зачем? И так схавают. Знакомая логмка? Вы ее ВАЗу в упрек ставите, а бревна... Может кто-то из продаванов гарантию мало-мальскую давал на ваши супертачки? Ваша торговля пр в основной массе была - барахолка, черный нал и неуплата налогов. За редким исключением.
11
4
  
Кемерово
Сообщений: 404
DeLorean:
НЕ думаю я ничего плохого про дальневосточников, только поймите - у других положение не лучше, а порой хуже намного. Портовые сборы,лес, морепродукты - не Москва же полностью ими распоряжается, тут ваши местные руку приложили - дрюкайте их в первую очередь. Трудно это, понимаю, но все-таки лучше чем безнадега с пр. Все регионы, которые имеют ресурсы подобные вашим вссе-таки имеют кое-чего с них - у нас соседи - Кузбасс на угле, Тюмень - на нефти, Красноярск - никель и алюминий - живут как-то. У нас вообще ничего этого нет - тоже колупаемся потихоньку.Вы вот пеняете на ВАЗ - типа воруют, пошлины себе требуют - но ваши местные-то не лучше - пилят лес в Китай не москвичи, и крабов втихую японцам перегружают не тольяттинцы. У нас рыбка в магазине уже стоит как мясо, так еще и со льдом пополам - когда было такое. А вы все на ВАЗ пеняете - типо дорогой очень.)))) Давайте уж сначала каждый у себя порядок попробует навести, а на соседском дворе - потом.)))
Кузбасс имел с угля до 90х годов. Потом кое кто (тот кто имел такие полномочия) попилил шахты с московскими банками, а чтоб попилить их просто прикрыли. А закрытые шахты вновь открыть нельзя. Хотя вроде как запустили новые шахты, но уголек в них не тот. Сейчас просто идет выдаивание сливок с чудом уцелевших старых шахт (отсюда и участившиеся аварии). Так что внешние благополучие Кузбасса - агония умирающего. И нечего спорить по поводу ТАЗов и ПРулей, ибо те от кого действительно зависит состояние авторынка России просто от этого не плохо имеют: одной рукой гребя с ТАЗа (это и конские ценники и непонятные вливания в завод), а другой рукой стрижет пошлины с прулек. Ну а платим все мы, вне зависимости от того что покупаем, хоть ТАЗ, хоть ПРуль. А чтоб народ особо не задумывался - стравливает его между собой.
5
1
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
На рамной машине нагрузку несет рама, а кузов - это уже постольку поскольку. Следуя твоей логике нужно запрещать к эксплуатации ВСЕ машины, перенесшие кузовной ремонт, связанный с переваркой испорченных частей. Вот легковушка пиленная - это гораздо хуже. Но и тут смотря кто и как варил.
Именно так. Надо запрещать к эксплуатации все авто, перенесшие крупный кузовной ремонт, связанный с переваркой и правкой несущих элементов конструкции - лонжеронов и т.д. Тем более в неизвестно каких условиях, ибо эти авто опасны по определению. И на месте ГАИ я давно бы после крупных аварий изымал ПТС у владельцев таких авто - разбил - на разбор или утилизацию Не хочешь потерь - страхуй по КАСКО. Что здесь нелогичного?
6
2
  
Красноярск
Сообщений: 454
я сам из Сибири и отношусь к владельцам японских автомобилей, сам езжу на аккорде дилерском, в семье еще 2 японские машины дилерские и есть шнива 2007 года.....шнива досталась с пробегом за 100 тыс. причем всю ее историю за 2 года я знаю, в ней не делалось абсолютно ничего и сейчас за год она не попросила ни копейки, если что-то попросит, то новый двигатель 30 тыс., коробка 30 тыс....остальное мелочи, замена масла обходится рубля в 2, за год на ее обслуживание ушло около 5 тыс.

Сравните дилерское обслуживание японца 10 рублей в среднем, в год получается около 20 тыс. рублей.

Причем у авенсиса 2008 был гарантийный ремонт коробки на 40 тыс. км. вобщем ломается все, но содержание дилерской машины не дешево..

шнива меня как и всех владельцев японцев дико раздражала и было предвзятое к ней отношение, но проехавшись на ней я свое мнение поменял - да шумит, да гудит, да ни едет нифига, но сидеть удобно, рулится отлично, везде где мне надо проедет и если что случится ремонт ее мне встанет не дорого....да и вобще до шнивы последняя русская машина была ваз 2107 2000 г.в. и я вам скажу это существенный шаг вперед для автоваза. В калине не ездил даже пасажиром, но внешний вид мне нравится, ощущения дромо-перегонщиков от калины мне примерно понятны - да не лучшая в мире машина, но их удивила....как меня удивила шнива...и я искренне рад, что ваз меня приятно удивил....

про кривые руки автоваза скажу еще, что руки у нас у всех одинаково кривые, что на ДВ, что в Сибири, что на Западе и проблемы не только в автовазе, а во всей промышленности, во все машиностроении, да и не только...как у нас строят, как у нас сеют как у нас тушат, как у нас рыбу ловят.....

машины мы должны делать сами, самолеты должны делать, грузовики тоже, станки тоже.... нефть она сегодня есть, завтра нет или не нужна она уже завтра....и что тогда?
10
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Stiv2007:
А ты в курсе, что б/у японопром нисколкьо не конкурент (и не был) новому вазопрому??Это уже считано-пересчитано миллион раз! И тогда остается непонятным совершенно - нам что было,дохнуть с голоду ради тупого патриотизма??? И каким таким загадочным образом ввоз б/у авто (это совсем другая ниша и имеет своего потребителя!!) помешал РАЗВИТИЮ ВАЗа ???
Да ну? )))))) Чем это другая ниша, если цены в одном диапазоне?)))))
4
2
  
Кемерово
Сообщений: 404
DeLorean:
Давайте не будем лукавить.1. Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо.У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова. Неплохо, на такое небольшое население.))))2. Сельского хозяйства нет? У вас есть лучше - источник морепродуктов - от морской капусты до форели. Нашему сибирскому с/х до таких ресурсов - как до луны пешком.3. Лес . Кто вам его попилил? Не ваши же люди? Нам попиленные деньги не прульки ли закупали?)))))4. Заводы. Только похоже не нужны вам они. Потому как когда Соллерс открыл свою лавочку - пусть не самое передовое предприятие))))) - вы что кричали? Нах нам нужны ваши фиговые тачки, лучше прулек нету. Ату его - мы торговать хотим.5. А кто за вас это сделает и пробьет? Лужков?))))Торговали, говорите? А что, кроме бу авто, торговать больше нечем? Ни Япония, ни Китай, ни ЮК, ни другие страны ЮВА ничего больше не производят? А ведь они у вас можно сказать под боком. Отвечу за вас - трудно это, торговать нормальным товаром. Конкуренция, ответственность, не наваришь 30-50% только перепродавая. Привыкли к барахольной торговле, где никто ни за что не отвечает и только старается надуть партнера. Вы конечно в этом не виноваты, вас торговать, как и всех нас, никто не учил, но зачем-же флагом размахивать и ВАЗ упрекать в плохих дилерах и сервисе? У вас было почти 20 лет торговли прульками, а ни приличных дилеров по России, тем более сервисов нормальных ваши люди не создали, хотя деньги были. Фары даже переделывать и камеры обгона ставить на все тачки, чтобы отвести упреки по безопасности, ваши торгаши не удосужились - зачем? И так схавают. Знакомая логмка? Вы ее ВАЗу в упрек ставите, а бревна... Может кто-то из продаванов гарантию мало-мальскую давал на ваши супертачки? Ваша торговля пр в основной массе была - барахолка, черный нал и неуплата налогов. За редким исключением.
Зря так. Замутить действительно крупное дело могут единицы, а замутить его без мохнатых лап во власти - никто. А власти на ДВ не до его жителей, Власть делит власть (т.е. бабосы) и чихает на свой электорат. И не надо говорить, что они сами такую власть себе выбрали, что кто то кого то выбирает это сказки. Просто поимели целый регион и бросили. Как и многие другие регионы
3
 
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
Давайте не будем лукавить.
1. Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо.
У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова. Неплохо, на такое небольшое население.))))
2. Сельского хозяйства нет? У вас есть лучше - источник морепродуктов - от морской капусты до форели. Нашему сибирскому с/х до таких ресурсов - как до луны пешком.
3. Лес . Кто вам его попилил? Не ваши же люди? Нам попиленные деньги не прульки ли закупали?)))))
4. Заводы. Только похоже не нужны вам они. Потому как когда Соллерс открыл свою лавочку - пусть не самое передовое предприятие))))) - вы что кричали? Нах нам нужны ваши фиговые тачки, лучше прулек нету. Ату его - мы торговать хотим.
5. А кто за вас это сделает и пробьет? Лужков?))))
Торговали, говорите? А что, кроме бу авто, торговать больше нечем? Ни Япония, ни Китай, ни ЮК, ни другие страны ЮВА ничего больше не производят? А ведь они у вас можно сказать под боком. Отвечу за вас - трудно это, торговать нормальным товаром. Конкуренция, ответственность, не наваришь 30-50% только перепродавая. Привыкли к барахольной торговле, где никто ни за что не отвечает и только старается надуть партнера. Вы конечно в этом не виноваты, вас торговать, как и всех нас, никто не учил, но зачем-же флагом размахивать и ВАЗ упрекать в плохих дилерах и сервисе? У вас было почти 20 лет торговли прульками, а ни приличных дилеров по России, тем более сервисов нормальных ваши люди не создали, хотя деньги были. Фары даже переделывать и камеры обгона ставить на все тачки, чтобы отвести упреки по безопасности, ваши торгаши не удосужились - зачем? И так схавают. Знакомая логмка? Вы ее ВАЗу в упрек ставите, а бревна... Может кто-то из продаванов гарантию мало-мальскую давал на ваши супертачки? Ваша торговля пр в основной массе была - барахолка, черный нал и неуплата налогов. За редким исключением.
По первой части.
И где же, покажи мне эти крупные градообразующие предприятия, добывающие 90% пластикового шпата? Что там, городочек какой-то бастовал, Путена вызывал? Ну-ну, производство крупное, на всё приморье хватит. На морепродуктах тоже далеко не уедешь, потому что не выгодно его продавать на внутренний рынок, плюс не применяется мер по защите биоресурсов. Тупо выловить-то фигня. Но на переработку везут в Китай и Корею (с чего бы это, правда?), а в Россию - импортирую готовый продукт. Ибо часто так ДЕШЕВЛЕ, чем перерабатывать внутри страны. Потому что налоги + цены + электричество + административные барьеры + откаты. И так ВО ВСЁМ! Бизнес развивается только там, где есть условия! Как ты этого не понимаешь? Когда нет условий - бизнеса никогда не будет. Максимум - бандиты. Кто попилил лес? Не я. Ты еще спроси кто страну разворовал. Соллерс - да хрен с ним с этим соллерсом. Если бы не на государственные дотации вырос. Кто пробьет для нас? Ты сам думаешь что пишешь? Как в этой стране некий регион может взять и стать самостоятельным? Никакой! Не в этой стране. Хотя у нас много сторонников отделения ДВ и ДВР - и тогда автоваз и всё что до урала вздохнёт спокойно - никакого "нытья" про пруль и прочее. Можешь присоединиться к этому движению, сказав "да нах вы нам нужны со своими проблемами" :) Ведь если мы сами будем пробивать себе программы развития региона, то нах нам Москва? :)

По второй части.
Опять ты инфой из зомбоящика оперируешь. Почему ты думаешь что ваши "официалы" - это предел мечтаний? Я начитан про ваших официалов, спасибо, я лучше с нашими "дикими" сервисами поживу :) У нас этих сервисов - море, и они КОНКУРИРУЮТ меж собой! Ибо они знают что клиент запросто уйдет к другим. Потому и стараются откровенной халтурой не заниматься. За косяки всегда можно договориться если не со сменой, то с хозяином, ибо город у нас маленький - и антиреклама никому не нужна. Хотя всегда есть доля уродцев, но это везде так. Про товары из стран АТР - я уже писал, почему не выгодно нам возить товары: потому что РЖД, порты, налоги, поборы. Знаешь ли ты, что вся техника у нас везется в Москву, и только потом идет по регионам? Даже японская? И редко не по транссибу. Потому что Москве таможня дешевле (зона там какая-то) и рынок сбыта основной там. И поставки нужны людям предсказуемые, а не абы какие, как с РЖД и местными портами. оэтому и идут товары мимо нас. И не по нашей, местного населения, прихоти. Ну, у нас тугодумов тоже хватает, как и везде, в правительстве, но где же без них? Не стрелять же их идти. А заставить их кроме как финансовой выгодой или законами - никак. Вот и сидим в жо. И не надо думать что мы тут кроме как барыжить нихрена не умеем. Мы так же можем сказать что вы кроме гомнотазиков ничего выпускать не умеете. Но ведь это не так? :)
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
8
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Странник-s:
Зря так. Замутить действительно крупное дело могут единицы, а замутить его без мохнатых лап во власти - никто. А власти на ДВ не до его жителей, Власть делит власть (т.е. бабосы) и чихает на свой электорат. И не надо говорить, что они сами такую власть себе выбрали, что кто то кого то выбирает это сказки. Просто поимели целый регион и бросили. Как и многие другие регионы
А кто спорит? Только по России все в таком положении, не один ДВ. Я кстати не говорил, что они выбрали - говорил что давить на нее надо, на власть эту гребаную местную - на Москву то понятно не получится.
4
2
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
Именно так. Надо запрещать к эксплуатации все авто, перенесшие крупный кузовной ремонт, связанный с переваркой и правкой несущих элементов конструкции - лонжеронов и т.д. Тем более в неизвестно каких условиях, ибо эти авто опасны по определению. И на месте ГАИ я давно бы после крупных аварий изымал ПТС у владельцев таких авто - разбил - на разбор или утилизацию Не хочешь потерь - страхуй по КАСКО. Что здесь нелогичного?
Я согласен, полностью! :) Когда переварке подвергаются несущие части без гарантии надежности работы :) Но какое это имеет отношение к рамным машинам? А в упомянутой мною гамнопередачке по гамно-зомбо-ящику фигурировали жыпы :) Поэтому сейчас и жыпов пиленных будут бояться. Кстати, лимузины - это те же распилы, и их ты предлагаешь тоже запретить? :) Или таки ты признаешь что есть способы грамотно сварить машину, просто нужно знать как это делать как положено и нести ответственность за такую работу? :)
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
2
 
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
на власть эту гребаную местную - на Москву то понятно не получится.
А всё из-за нее :) Всё под контролем Москвы, и как ты не борись с местной властью - всё равно как Москва скажет - так и будет. Посадит своего человека куда надо и всё, хоть ты убейся! :)
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
3
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
По первой части.И где же, покажи мне эти крупные градообразующие предприятия, добывающие 90% пластикового шпата? Что там, городочек какой-то бастовал, Путена вызывал? Ну-ну, производство крупное, на всё приморье хватит. На морепродуктах тоже далеко не уедешь, потому что не выгодно его продавать на внутренний рынок, плюс не применяется мер по защите биоресурсов. Тупо выловить-то фигня. Но на переработку везут в Китай и Корею (с чего бы это, правда?), а в Россию - импортирую готовый продукт. Ибо часто так ДЕШЕВЛЕ, чем перерабатывать внутри страны. Потому что налоги + цены + электричество + административные барьеры + откаты. И так ВО ВСЁМ! Бизнес развивается только там, где есть условия! Как ты этого не понимаешь? Когда нет условий - бизнеса никогда не будет. Максимум - бандиты. Кто попилил лес? Не я. Ты еще спроси кто страну разворовал. Соллерс - да хрен с ним с этим соллерсом. Если бы не на государственные дотации вырос. Кто пробьет для нас? Ты сам думаешь что пишешь? Как в этой стране некий регион может взять и стать самостоятельным? Никакой! Не в этой стране. Хотя у нас много сторонников отделения ДВ и ДВР - и тогда автоваз и всё что до урала вздохнёт спокойно - никакого "нытья" про пруль и прочее. Можешь присоединиться к этому движению, сказав "да нах вы нам нужны со своими проблемами" :) Ведь если мы сами будем пробивать себе программы развития региона, то нах нам Москва? :)По второй части.Опять ты инфой из зомбоящика оперируешь. Почему ты думаешь что ваши "официалы" - это предел мечтаний? Я начитан про ваших официалов, спасибо, я лучше с нашими "дикими" сервисами поживу :) У нас этих сервисов - море, и они КОНКУРИРУЮТ меж собой! Ибо они знают что клиент запросто уйдет к другим. Потому и стараются откровенной халтурой не заниматься. За косяки всегда можно договориться если не со сменой, то с хозяином, ибо город у нас маленький - и антиреклама никому не нужна. Хотя всегда есть доля уродцев, но это везде так. Про товары из стран АТР - я уже писал, почему не выгодно нам возить товары: потому что РЖД, порты, налоги, поборы. Знаешь ли ты, что вся техника у нас везется в Москву, и только потом идет по регионам? Даже японская? И редко не по транссибу. Потому что Москве таможня дешевле (зона там какая-то) и рынок сбыта основной там. И поставки нужны людям предсказуемые, а не абы какие, как с РЖД и местными портами. оэтому и идут товары мимо нас. И не по нашей, местного населения, прихоти. Ну, у нас тугодумов тоже хватает, как и везде, в правительстве, но где же без них? Не стрелять же их идти. А заставить их кроме как финансовой выгодой или законами - никак. Вот и сидим в жо. И не надо думать что мы тут кроме как барыжить нихрена не умеем. Мы так же можем сказать что вы кроме гомнотазиков ничего выпускать не умеете. Но ведь это не так? :)
Даже не буду спорить по пунктам, ибо во-первых, уже все обсосано, и вы все равно будете считать что сами вы не при чем, а виноваты ВАЗ, Москва, Господь Бог и проочее.)))
Только все-таки замечу - я не говорил, что вы ничего не умеете, кроме как барыжить.
Но барыжить вам очень хочется, потому что даже просто торговать - сложнее и менее выгодно. Ничего личного.
1
2
    
Владивосток
Сообщений: 44728
SPeller:
И редко не по транссибу
Очепятка. Правильно "И редко по транссибу".
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
 
 
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
Даже не буду спорить по пунктам, ибо во-первых, уже все обсосано, и вы все равно будете считать что сами вы не при чем, а виноваты ВАЗ, Москва, Господь Бог и проочее.)))
Только все-таки замечу - я не говорил, что вы ничего не умеете, кроме как барыжить.
Но барыжить вам очень хочется, потому что даже просто торговать - сложнее и менее выгодно. Ничего личного.
Т.е. мы - причем, что кроме торговли прулями не было нормальных источников дохода, а вы, значит, не причем, что ваз так и не научился машины выпускать? Что-ж вы не отстояли завод когда москвичи его прибрали к рукам? Вот почему допустили загибание завода? :) Ты не говорил что мы ничего не умеем, но тонко так намекнул :) А барыжить не нам хочется - вы на нашем месте делали бы точно так же, это людив этой стране такие плюс такие условия жизни. Согласен? :)
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
 
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
Я согласен, полностью! :) Когда переварке подвергаются несущие части без гарантии надежности работы :) Но какое это имеет отношение к рамным машинам? А в упомянутой мною гамнопередачке по гамно-зомбо-ящику фигурировали жыпы :) Поэтому сейчас и жыпов пиленных будут бояться. Кстати, лимузины - это те же распилы, и их ты предлагаешь тоже запретить? :) Или таки ты признаешь что есть способы грамотно сварить машину, просто нужно знать как это делать как положено и нести ответственность за такую работу? :)
Не все жипы рамные. ))) Скорее уже - меньшая часть рамная. У нас и паркеты - жипы.
Лимузины делают на тех-же предприятиях, где и авто, на основе которых их ваяют этих монстров, поэтому ОК. Ну или на предприятиях, имеющих на это сертификат.
Распилы подпольно варят в гаражах, какая ответственность? Это практически контрабанда и противозаконно ибо манипуляции с доками.
 
 
    
Novosibirsk
Сообщений: 1330
Читаю коменты-чет вы не о том, в политике поперли.....
На вазе гамно менеджмент - соответственная и продукция. все от просто.
при отсутствии конкуренции ваз и сдулся уже-платформа рено -ниссан не за горами, иностранцы уже просчитали на перед появление и поло, и соляриса и единственным выходом для них в защите своих бабок - ставить свои модели на конвейер, что они и делают...сократят значительно штат, обучат новых рабочих ( это как с работниками советской торговли - брали новых девушек. т.к. старых не переучишь), поставят своих менеджеров...завод выживет. но это будет не ВАЗ.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
www.martynkids.com
2
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
SPeller:
Т.е. мы - причем, что кроме торговли прулями не было нормальных источников дохода, а вы, значит, не причем, что ваз так и не научился машины выпускать? Что-ж вы не отстояли завод когда москвичи его прибрали к рукам? Вот почему допустили загибание завода? :) Ты не говорил что мы ничего не умеем, но тонко так намекнул :) А барыжить не нам хочется - вы на нашем месте делали бы точно так же, это людив этой стране такие плюс такие условия жизни. Согласен? :)
Ну да - "Не мы такие, жизнь такая". (с) к/ф "Бумер".

Напомнить, что Собачиха в ответ сказала? )))))
2
2
    
Абакан
Сообщений: 1797
DeLorean:
Давайте не будем лукавить.
1. Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо.
У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова. Неплохо, на такое небольшое население.))))
2. Сельского хозяйства нет? У вас есть лучше - источник морепродуктов - от морской капусты до форели. Нашему сибирскому с/х до таких ресурсов - как до луны пешком.
3. Лес . Кто вам его попилил? Не ваши же люди? Нам попиленные деньги не прульки ли закупали?)))))
4. Заводы. Только похоже не нужны вам они. Потому как когда Соллерс открыл свою лавочку - пусть не самое передовое предприятие))))) - вы что кричали? Нах нам нужны ваши фиговые тачки, лучше прулек нету. Ату его - мы торговать хотим.
5. А кто за вас это сделает и пробьет? Лужков?))))
1. И где же оседают деньги от добычи таких богатств? ....
2. С каких пор рыбная ловля относится к сельскому хозяйству? Не нам дилетантам рассуждать, почему рыбная ловля не приносит доход на ДВ. Там отдельная тема для разговоров.
3. После попила леса прульки уже не покупают.))) В основном лимузины из салонов. Бабки за попил леса получают еденици.
4. Солерс ведет отверточную сборку джипов, стоимость которых от 600 тыр. Причем модельный ряд 10 летней давности. Не по корману большенству такие машины.
5. Делать это должно правительство. Именно для этого оно и существует. Каждый должен заниматься своим делом, иначе будет бардак и развал, что мы и наблюдаем.
И это пройдет
2
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
flexpol:
Читаю коменты-чет вы не о том, в политике поперли..... На вазе гамно менеджмент - соответственная и продукция. все от просто. при отсутствии конкуренции ваз и сдулся уже-платформа рено -ниссан не за горами, иностранцы уже просчитали на перед появление и поло, и соляриса и единственным выходом для них в защите своих бабок - ставить свои модели на конвейер, что они и делают...сократят значительно штат, обучат новых рабочих ( это как с работниками советской торговли - брали новых девушек. т.к. старых не переучишь), поставят своих менеджеров...завод выживет. но это будет не ВАЗ.
В России любой мужской разговор в конце концов к политике скатывается. ))))) Это наша жизнь.
2
3
    
Владивосток
Сообщений: 44728
DeLorean:
Не все жипы рамные. ))) Скорее уже - меньшая часть рамная. У нас и паркеты - жипы.
Лимузины делают на тех-же предприятиях, где и авто, на основе которых их ваяют этих монстров, поэтому ОК. Ну или на предприятиях, имеющих на это сертификат.
Распилы подпольно варят в гаражах, какая ответственность? Это практически контрабанда и противозаконно ибо манипуляции с доками.
Рамные все ) Паркетников мало рамных. Икстрейлы - это универсалы, тянущиеся к джипам ) Я всё-таки гооврю про рамные машины. Кстати, есть Suzuki Jimny - полноценный джип с рамой и мостами, хоть и крохотный :) Ну так вот, к чему я и вёл. Ты ведь понимаешь, что сварить машину правильно можно. Было бы желание и стимул. А кто будет стимулировать варить правильно? Только закон. А кто взвинчивает пошлины и придумывает запреты вместо того, чтобы нормальные продуманные законы принимать? Поэтому надо не пинать и плевать тех, кто пилит, а тех, кто создает условия пилить. Ведь мы же стараемся создавать условия чтобы болезни не распространялись, а не наказываем за факт заболевания в условиях антисанитарии :)

Что мешает придумать способы сертификации сервисов по замене деталей кузовов? Ничего. Только шкурные интересы Пу.
Добрым словом и пистолетом — можно добиться больше, чем просто добрым словом
5
 
 
Тольятти
Сообщений: 219
Wlad1453:
Вы забыли одно условие. Причем самое главное. - Покупаемая машина должна быть не хуже Евро-4.А эти деньги в Германии так и называются "Премия за охрану окружающей среды". У нас бы это значило, что ТАЗ не смог бы продать и четверти своих машин, потому что вся классика ниже Евро-4.
Ну евро-3 классика, потому что такие сейчас требования в этой стране. Можно и евро-4 доработать. Не такая и проблема. http://www.lada-auto.ru/cgi-bi...
ЛАДА - рулит! ПР - в топку!
 
3

Что это такое?

В конце августа 2010 года премьер Путин на трех яично-желтых Lada Kalina Sport в полном восторге от машин(ы) в сопровождении множества Toyota Land Cruiser и свыше ста единиц иной автотехники лично проехал по трассе Чита — Хабаровск. Всех встречных премьер агитировал за Калину, так она ему нравилась. Поездка Путина по ДВ получила широкий общественный резонанс. Новость о его пробеге на Drom.ru посмотрело свыше 190 000 человек, которые оставили более 750 комментариев: https://news.drom.ru/14758.html

Drom.ru решил провести независимый долгосрочный тест-драйв Lada Kalina Sport.

Инкогнито мы купили данный автомобиль в одном из московских автосалонов.

В конце сентября 2010 машина отправилась в путь по маршруту Москва — Владивосток, 10 октября, преодолев более 10 000 километров, финишировала во Владивостоке. Сейчас Калина эксплуатируется в обычном для городского авто режиме.

В ноябре 2013 года наш тест-драйв был завершён. На пробеге в 78 000 километров мы продали автомобиль с аукциона. Подробнее можно прочесть тут.

Примечание. Каждый пост в блоге отражает мнение конкретного человека, эксплуатирующего автомобиль в тот или иной момент времени, и может не совпадать с мнением редакции в целом. Именно за счет множества мнений разных людей мы пытаемся получить общую взвешенную картину.   



Читайте также другие автоблоги на Дроме:

Блог Бид Сонг Плюс
Блог «Москвича»
Блог Лада Нива Тревел
Блог Ниссан Лиф ZE1
Блог Ниссан Лиф
Блог Хавал Ф7
Блог Рено Аркана
Блог КИА Рио Х-Лайн
Блог Лада Веста Кросс
Блог Фольксваген Тигуан
Блог Хендай Солярис
Блог УАЗ Патриот
Блог Рено Каптур
Блог Хендай Крета
Блог Лада Х-рей
Блог Lada Vesta
Блог Great Wall Hover H3
Блог Skoda Rapid
Блог Лады Калины 2 Универсал
Блог УАЗ Патриот
Блог русской Мазды 6
Блог Гранты Спорт
Блог Ниссан Альмера
Блог Рено Дастер
Блог Лада Гранта
Блог Фольксваген Поло
Блог Хендай Солярис
Блог русского Х-Трейла
Блог русской Камри


Дополнительно о Lada Kalina на Drom.ru:

Купить Lada Kalina
Отзывы владельцев Lada Kalina
Новости Lada Kalina