Разбор полетов дромовского пробега от обычного калиновода
Drom.ru: Уважаемые читатели, в нашем проекте мы стараемся учитывать всё множество высказываемых мнений и комментариев, которые зачастую бывают прямо противоположными. Отзыв ВАЗоненавистника мы уже публиковали (89% читателей сочли его объективным), теперь представляем вам отзыв «с другой стороны». Дмитрий, активный участник сообщества владельцев автомобилей Lada Kalina, составил подробный отчет о нашем пробеге, рассмотрев все вопросы выбора, приобретения и эксплуатции дромовской Лады Калины Спорт. В отличие от некоторых одноклубников, Дмитрий не обвиняет нас в кривых руках, подлоге и намеренном убивании машины, а взвешенно и честно рассуждает о тест-драйве, об автомобиле и проблемах, присутствующих на российском авторынке.
Фотографии и видео мы подобрали из своих запасов специально для этого отчета (впрочем, все их мы уже публиковали). И добавили пару своих комментариев.
Автор: Дмитрий Сошников (Новосибирск), участник сообщества владельцев Lada Kalina. До покупки «Калины» владел «Нивой» 21213 (карбюраторная) 2000 г.в., с 2007 по 2009. «Нива» была куплена родителями в 2000 году новой; в 2007 году отец купил себе новый «KIA Sportage Grand» (1 поколение) 2006 г.в., сборка «Автотор», Калининград. До того в семье были: ВАЗ 2106 (1994 — 2000, новый, был перегнан перегонщиком из Тольятти и продан отцу на рынке), Honda City 1982 г.в. (1992 — 1993, первая машина в семье: в ноябре 1993 года внезапно сломались поршневые кольца, и, так как запчасти на тот момент были недоступны, отцу их выточили где-то в Новосибирске и он продал машину через посредника-автосалон). «Бывал» за рулём Honda Orthia 2002 г.в. (в 2008 году на день менялись машинами с коллегой, которому понадобилась «Нива» на дачу), Subaru Forester XT 2002 г.в., турбо, МКПП (машиной похвастался другой коллега). Пассажиром, естественно, ездил на куда большем количестве авто.
0.Что пошло не так
Ребята прикинулись вениками и забрали то, что им усиленно пытались впарить, ещё и доплатив при этом. Да, печально, что в Москве «Спорты» можно было по пальцам пересчитать. Но есть же Питер! Есть же Тольятти, в конце-то концов! Бешеной собаке семь вёрст не крюк: возят же праворучки из Японии, почему бы леворучку не пригнать от производителя? Есть выбор — можно выбрать хорошую, беспроблемную машину. Но пошли сложным путём: взяли нечто, что, судя по «перетяжке салона кожей», готовилось для какого-нибудь, политкорректно говоря, предпринимателя с Кавказа. Ему-то всё равно, что за машина, как она будет ездить, что в ней будет ломаться: главное — цвэт белий, салон кожа, машин спартивний бистрий, а знаиш сколко стоит да-а?
В итоге купили машину за совершенно невразумительную цену в 400 с лишним тысяч рублей. Я за свою машину отдал 325 500 и считаю это нормальным: там хоть и двигатель менее мощный и задние тормоза барабанные, зато — универсал, есть ABS, две подушки безопасности и ремни с преднатягом. Подвеска неспортивная, но немного усиленная, ибо универсал. Колёса не такие крутые, зато резины под них много всегда и везде, и она дёшева. Сейчас такая комплектация стоит около 340 тысяч, и это мне кажется как бы дороговато. А если бы за неё просили бы 404 тысячи, то услышали бы от меня массу резких и малоцензурных выражений на тему соотношения цены и качества, а также особенностей интеллектуального развития. Ну да ладно.
Примечание от Drom.ru: уточним, что мы отправились в Москву не наобум, а за конкретным автомобилем, за который заранее внесли залог. А по прилету за 10 тыс.км оказалось, что эту машину нам не продадут, т.к. ее можно купить только по утилизации. Кроме выставочной, других машин в Москве в наличии и на подходе в разумный срок не было. Естественно, пробили и Питер, и Самару, и Тольятти, и Нижний Новгород — нигде Kalina Sport «здесь и сейчас» не было.
Второй большой подводный камень — выбор машины. Я считаю полностью правильной политику выбора: «я хочу эту, заверните». Любой экземпляр серийной машины должен иметь стандартный уровень качества. Любой. Они конвейерные, стандартные, и должны быть качественными, в них всё должно работать. В реальности же действуют две поправки. Первая — это то, что жизнь несколько отличается от идеала. При продаже дорогих вещей часто пытаются «впарить» что у нас, что за рубежом (не везде, конечно). Поэтому нужно самостоятельно контролировать процесс купли-продажи, чтобы потом не иметь проблем. Доверяй, но проверяй. Выбор машины может быть спонтанным, но приёмка должна проходить по всей строгости. А это означает, что нужно заранее выбрать конкретную модель, найти всю доступную информацию о ней, знать, что спрашивать у дилера и что требовать от него, что смотреть в новой машине. И второе: покупая бюджетный автомобиль, мы покупаем компромиссный вариант между качеством и ценой. Будут и поломки, и неудобства, — весь вопрос в том, какие. Это ещё раз заставляет нас перед покупкой ознакомиться с информацией об автомобиле очень внимательно. Этого сделано не было. Тестировщики забрали автомобиль, не прошедший надлежащую подготовку к продаже, и даже не проверили его состояние, положившись на других людей. Другие люди традиционно подвели. Тем самым перед тестом автомобиля был проведён тест дилера в г. Москве, показавший, что данный дилер — дерьмо.
Далее идёт список замечаний по автомобилю с примечаниями.
1.Поломки
То, что реально влияет на безопасность вождения, создаёт проблемы в движении, влечёт выход из строя других узлов и мешает автомобилю пройти ГТО. В общем-то, всем понятно. Сюда не входят те незначительные поломки, которые ни на что не влияют и при этом устраняются самостоятельно с минимумом подручных инструментов и за считанные минуты.
Вот что было из поломок.
1) Система омывания стёкол. Перепутано подключение моторчиков: вместо переднего омывателя работает задний, вместо заднего — передний. Неисправность досадная, исправима, в принципе, самостоятельно, но это же надо копаться! И потом, ГТО с такими омывателями не пройдёшь. Исправлено по гарантии.
2) Неактивированный иммобилайзер. Прямой косяк дилера, нарушившего заводскую инструкцию: активировать иммо при покупателе перед его выездом. Строго говоря, не поломка, но осадок оставляет. Ещё строже говоря, меня тоже старались выпнуть без активации иммо, мотивируя тем, что никого из отдела предпродажки, способного это сделать, на месте не было. Но я, едва выехав за ворота, въехал в ремонтный цех, где мне за 300 рублей всё сделали. Хотя предпродажники должны были сделать бесплатно. Так или иначе, я за «неисправность» это не засчитал, поскольку решил проблему непосредственно при приёмке авто, а вот экипажу засчитаю: они ехали с неактивированным иммо до самого Кургана.
3) Замок водительской двери, отказывающийся закрываться с электропривода. Реальная поломка, которая не устранима своими силами без долгого ковыряния в двери и, возможно, замены деталей.
4) Реле вентилятора радиатора. Насколько помню, реле малого вентилятора, включающегося при запущенном кондиционере. Реле— беда отечественного машиностроения, так как делают их дёшево и не очень качественно.
5) Работа магнитолы. Я как посмотрел на фото — выпал в осадок: это же надо было догадаться засверливать саморезы в металл в обход штатных отверстий для крепления колонок! %матерщина% И притом так точненько попали шурупом в штатную проводку, будто целились. Ну не уроды ли, а? Это - прямая и явная вина дилера. Хотя конечному покупателю всё равно: брак есть брак.
6) Течь герметика прокладки механической КПП. Это — криминал, как любил говаривать наш преподаватель по административному праву Мельчинский Н.Н. На мой субъективный взгляд, машина может хоть развалиться, но до тех пор, пока у неё сохраняются полностью рабочими двигатель, рулевое управление, тормоза и коробка передач, это — автомобиль. С течью КПП — это хрень полная, а не автомобиль. До соответствующего ремонта в сервисе. И я извиняюсь, у меня «Нива» так не сопливила, как эта «Калина». Хотя да, помнится, выбегало масло с заднего моста: то ли слесарь недокрутил, то ли наоборот, закрутил хорошо и налил масла сверх меры. Так или иначе, я по этой проблеме специально к нему ездил, даже, кажется, отпрашивался с работы. «Ниве» было около 80 тысяч км и около 9 лет, для неё это — срок. Для новенькой «Калины» это — позор. Справедливости ради, нужно сказать и о том, что течь появилась после нескольких дорожных ситуаций, окончившихся мятыми дисками, порванной резиной и царапинами на брызговике мотора, но... Я верю документам. Сервис-центр сказал: это — гарантийный случай. Он молодец, он правильно поступил, обслужив клиента быстро и бесплатно (для клиента бесплатно, не для завода-изготовителя). Это — какой-никакой, а имидж марки. Даже если случай можно было признать негарантийным. Но признание течи гарантийным случаем — это признание брака завода-изготовителя. Это записано в сервисной книжке. Я верю документам: независимо от того, как обращались с машиной водители и что они с ней творили, течь КПП — брак изготовителя. «Калина» — некачественный автомобиль.
7) Ступица. Точнее, сорванная резьба отверстия под колёсный болт. Сообща определили виноватым дилера, дескать, слишком часто крутил болты на колёсах непропорционально длинным рычагом. С какого потолка это взяли, неизвестно, но так или иначе, заменили по гарантии, спасибо.
8) Отошли крепления переднего бампера справа. Бампер приделан довольно геморройно, в полевых условиях назад не вкорячишь (особенно когда холодно), записал в поломки.
Многовато проблем, у меня меньше (к ТО-2 ожидается не более пяти, из них ни одной критической). Засим тема поломок закрыта, по крайней мере, до Благовещенска. Надеюсь, что и до Владивостока. Машине надо пережить зиму: боюсь, вылезут ещё два старых бага — замерзающий напрочь клаксон (кстати, у себя я его в поломки не засчитал) и ломающаяся в морозы трубка омывателя заднего стекла. Больше, вроде бы, ломаться нечему.
2.Мелкие недостатки, не являющиеся поломками
Сюда я записал мелкие недостатки, поломки, устранимые своими силами, замечания по сборке, а также субъективные ощущения, конструкторские косяки и проблемы, вызванные незнанием матчасти, включая штатный мануал.
1) Несерьёзные поломки, устранимые самостоятельно с минимумом сил и инструментов:
а) слетевший «дворник». Тут повезло: упади он на дорогу, я бы засчитал его за поломку, ибо не пристало новой машине сыпать деталями по трассе. Так же вышла просто неудобная ситуация, решаемая любым подручным инструментом типа плоскогубцев. Кстати, вина завода: если на «Самарах» дворники и зеркала едут неприкрученными и ставятся дилерами, то на «Калинах» и «Приорах» всё устанавливается на заводе. Говорю так, потому что видел эти машины на автовозах буквально на днях, когда менял в СЦ передний бампер по страховому случаю;
б) клипса держателя капота. Купил, поставил. Косяк дилера, ибо прощёлкал на предпродажке;
в) «левые» запахи в салоне. Как выяснилось в ходе обсуждения, подкапотное пространство было чем-то пробрызгано перед выставкой, «чтобы свяркало и блястело». Потом ВНЕЗАПНО машина стала ездить, мотор нагрелся сам и нагрел всё вокруг и магическая жидкость завоняла. Косяк дилера;
г) протёртость лакокрасочного покрытия при полировке. Кто полировал, тот и дурак :)) на ходовые качества, впрочем, не влияет, но я бы такую машину не взял ни с какими скидками. А парни ещё и переплатили килобакс, ото оно чё;
д) болтик «для массы» на пробеге до 2000 км. Нашли, откуда выпал, прикрутили;
е) один из шурупов, держащих салонное зеркало. Нашли, откуда выпал, прикрутили (а вообще, стыд и срам заводу-изготовителю).
2) Выявленные ошибки сборки: они все озвучены в первой части, так как являются поломками. Так только нитку возле пульта электропакета могу засчитать и попутанные накладки на педали.
3) Конструкторские просчёты:
а) заводится трудно, с подгазовкой. Что за фигня?
б) тормозные колодки. Весьма оригинальный звук сзади. Вроде бы, прошло после притирки;
в) колёсные диски. Что-то сильно часто они гнутся ;)
4) Субъективные замечания:
а) тугая КПП. «при работе с ручкой КПП чувствуешь каждую шестеренку». (цит. из отчета VIZON'a). От себя: у меня мягче. Разработалась за 14 тысяч, плюс полусинтетическое масло.
б) слишком мягкий травмобезопасный руль. (цит. из отчета VIZON'a:) «Он реально гнется, берешься за него и чувствуешь все его строение — круглая толстая проволока в пластике, и этот пластик свободно можно «крутить» на проволоке. Китайская поделка какая-то». Ещё, вроде бы, у кого-то на этом руле руки потели. От себя: интересно, отличается ли он от руля с интегрированной подушкой безопасности? Я гнул-гнул, не согнул, ничего не понял;
в) «неинформативный» руль. От себя: кому как, смотря после чего пересесть. На мой взгляд, похоже на руль для компьютерных игр. Пустота — обратная сторона лёгкости;
г) шумная. При этом КПП шумнее двигателя. От себя: истинно так;
д) салон дешёвый. От себя: и это верно;
е) не обесточивается магнитола при выключении двигателя. Это не баг, это фича: замок зажигания и ISO-колодка для аудиосистемы упрощены, положение «частичное питание» не предусмотрено. Точнее сказать, как раз оно и предусмотрено, а отсутствует положение «Выкл» в том смысле, в каком оно есть на иномарках;
ж) однажды не включался «дальний свет». Разобрались: скорее всего, экипаж недовключил регулятор освещения и ехал на противотуманках;
з) температура двигателя скачет. Ну да, но это тоже фича: она скачет практически у всех автомобилей, просто не на всех авто это показывается. Есть и случаи с сложной системой охлаждения, когда скорость вентилятора может варьироваться и он включается достаточно незаметно, поддерживая температуру двигателя на одном уровне; есть, наоборот, простейшие схемы с постоянно вращающимся вентилятором, запитанным непосредственно от шкива двигателя, как на карбюраторной «Ниве».
3.Ощущения и факты (вместо заключения)
Многие на «Калина-клубе» говорят: тест подставной, всё сделано для того, чтобы опорочить «Калину» в глазах потенциальных покупателей. Сейчас я скажу, почему это не так. И слова мои будут горьки и обидны.
«Калину» не надо порочить перед покупателями. Она с успехом порочит себя сама. Дело даже не в том, что она чем-то плоха; нет, она достаточно хороша в своём классе автомобилей. Дело в том, что на том же Дальнем Востоке этот класс (бюджетных автомобилей) просто не востребован. «Калина» там никому не нужна и не будет нужна ещё долго, и конкуренцию она не составляет там уже сейчас. Ей нечем удивить и привлечь людей, избалованных дорогими и качественными (хоть и подержанными) автомобилями.
(Цит. из отчета VIZON'a:) «Какое тесное убожество» — фраза сестры, первый раз севшей в салон Калины, 2,5 года владеет «Тойота Функарго» 2001г».
Так они этот автомобиль и видят. Хотя «Фунтик» недалеко ушёл от «Калины». Никто из тестеров не пожелал и не желает иметь в своём автопарке это автомобиль. Кроме одного человека — девушки, в профиле которой записаны ВАЗ-2106 и Chevrolet Niva.
(Цит. из отчета VIZON'a:) «Владельцы «Лада Калина Спорт», — ИМХО, вас обманывают, а вы довольны, вы сами себя готовы обманывать, прикрываясь «ништяками» и умиляясь окрашенным стойкам в синий цвет. Вы не ездите на современном, качественном автомобиле, вы ездите на авто, который только похож на него. С первого или второго взгляда. Да, вроде все есть, и даже больше. Но ведь главное не «ништяки», главное, ощущение автомобиля, его целостность, которое складывается от многих существенных и не очень факторов, мелочей. И иностранные автомобили дают это ощущение, (во всяком случае, на которых ездил я). Ощущение же от данного авто — старые «жигули» в новой обертке. В чем я сам на своем опыте и убедился. И которые я никогда не куплю, во всяком случае, очень надеюсь, что жизнь меня не заставит это сделать.»
Я тут вспоминал, как я после покупки рассматривал салон. Новенький блок управления фарами, красивый, чётко прорисованный; недалеко — заслонка вентиляции с индикацией, выполненной простой белой эмалью. Панель приборов на светодиодах — и климатическая установка с «жигулёвским» тугим ползунком рециркуляции, лампочкой подсветки и теми же крашеными метками. «Я его слепила из того, что было». Суровое требование: дешевле, ещё дешевле. Разномастные приборы, грубая поделка из 70-х рядом с современностью — бог с ним, лишь бы дешевле.
Как-то ещё до смены машины разговорились мы с родителями. Они пытались отсоветовать меня от «автопрома», я им парировал «Нивой»: зачем, дескать, покупали её, если она такая плохая? От бедности и безысходности.
Была дача с отрезком препоганейшей грунтовки, была шестилетняя «шоха» и немного денег. Только на «Ниву». И потом в течение многих лет никак не получалось набрать нужную сумму на новое авто: всё время требовалось куда-то вложиться. А я устал чинить эту старую «Ниву», мне нужен был более-менее современный автомобиль для того, чтобы возить ребёнка в дальние путешествия, чтобы он по-крупному не ломался и в случае чего ремонтировался по гарантии. И нужен был дешёвый кредит, потому что своих денег практически не было. Взял «Калину», тоже от бедности и безысходности. И подавляющее большинство калиноводов покупает эту машину не потому, что она лучше новой «Короллы»: она не лучше. Она дешевле, у неё лучше TCO, она более ремонтопригодна в ряде регионов.
Возвращаясь к отзывам дальневосточников: всё, что они хорошего сказали о машине, это то, что она хорошо бегает по треку и у неё неожиданно (для отечественного авто) удобные сиденья, спина не сильно устаёт, и ещё всюду сервисы. А ведь у неё действительно из всех достоинств то, что она едет и у неё низкая цена, и сервис рядом. Так ведь что интересно: у тестовой машины уже нет такого преимущества, как цена! А что касается езды, то есть масса других машин, которые ездят лучше, выглядят лучше, имеют салон лучше. В плане сервиса же скажу так: на ДВ для ВАЗов нет такого хорошего сервиса, как для «японок». В плане удобства пользования «Калина» проигрывает, потому что в ней непривычно. Элементарно не получается нормально включать поворотники, головной свет, нет АКПП, температура двигателя на приборке скачет, магнитофон не выключается. Посему «Калина» на Дальнем Востоке не имеет никакого преимущества перед другими автомобилями. И это, в общем-то, очевидная истина. Посему «Дром» не преследовал цели как-то принизить «Калину»: и так понятно, что боксёр-юниор с области не конкурент Валуеву. Скорее, был интерес в поднятии рейтинга посещаемости сайта (более чем успешно: серверы надрываются, а что до «Ладакалины», так та вообще периодически проваливается в DoS) и рассмотрение возможности выхода в новый рыночный сегмент: а вдруг эта букашечка и впрямь неплоха и может занять свою рыночную нишу?
примечание от Drom.ru: автор делает акцент на ДВ-тематике. Однако основная цель этого проекта — не показать Калину жителям Владивостока, а по возможности объективно рассказать о машине всем читателям всероссийского автопортала Drom.ru. Из которых только 18.5% — посетители с Дальнего Востока, и лишь каждый десятый — из Приморья.
Увы, не случилось. «Букашечка» показала свои худшие черты: крайнюю бюджетность, недообслуживаемость дилером при продаже и посредственное итоговое качество в общем, включая работу дилера. Если бы я не знал машину тесно, я бы её не купил. Впрочем, и сейчас я считаю, что мне с машиной просто повезло. А ведь не должно быть везения, должно быть стабильное качество. В этом пробеге я его не увидел. Конечно, после «классики» «Калина» — это небо и земля, в том числе и по качеству. Но это похоже на мальчика из анекдота, который в музыкальной школе делал огромные успехи и гигантские шаги — из полной бездарности превращался в явную посредственность. При всём при том, я испорчен «АвтоВАЗом» ничуть не меньше, чем дальневосточники — праворульками. Мне эта машина нравится по-прежнему, продавать её я не собираюсь :) У неё есть много положительных черт, которые я ценю, и достаточно таких отрицательных моментов, которые я за таковые не считаю — бывает и хуже, всё познаётся в сравнении. Она для меня пусть не отличная — но хорошая, однозначно хорошая машина. Но мне, на самом деле, горько и больно из-за того, что все положительные качества машины для других людей теряются на фоне отрицательных качеств, и из-за того, что хорошая, в общем-то, машина окажется недооценённой, высмеянной, и, что самое обидное, по делу. Из-за того, что сил российской промышленности хватило на производство только такого автомобиля — маленького, дешёвого. Из-за того, что в моей стране, как в моей машине, до сих пор среди всех модернизаций и инноваций отчётливо просматриваются куски семидесятых годов прошлого века.
Я очень надеюсь, что у завода получится с «Грантой», что в «АвтоВАЗ» пойдут живые, не кредитные, не в счёт собственности завода, деньги, что он запустит новые, современные модели, прописанные в его плане развития. Я хочу, чтобы страна развивалась и её жителям было в ней хорошо. Здорово было бы, если бы лет через пять получилось прогнать из Москвы во Владивосток тот же пресловутый «проект C» и хотя бы один из тестеров, имеющих хорошую иномарку, сказал бы: да, эта машина — то, что я хочу иметь в своей собственности. Почему бы не помечтать? Пока же спасибо ему, что он дал мне возможность дёшево и с комфортом колесить по городу, стране и ближнему зарубежью. Мне моя «Калина» выгодна. На ДВ «Калина» невыгодна и никому не нужна, даже доедь она до Владивостока без единого выпавшего шурупа. Пробег честный и объективный потому, что делать подставы нет никакого смысла, только лишние силы тратить. Неуловимый Джо потому и неуловимый, что его никто не ищет. «Калина» потому и не убивается специально, что она не представляет никакой угрозы для бизнеса, связанного с иномарками.
Dixi.
Другие записи блога
Комментарии
если бы не ценник такой - сам бы взял Спорт.... паминял бы своего Кубинатора)))
_________
bY P015oN
Это действительно взгляд с "другой стороны" без истерики.
От себя: у каждой машины есть свой покупатель, а те, кто покупает новые вазы - оптимисты и энтузиасты, это не АвтоВАЗ, это они заставляют эти машины ездить.
так что да, своя ниша есть, правда непонятно какая - ни "в*****ы" ни "не жалко" тут как то не канает. так где ж она, ниша Лады Калины Спорт???
На АвтоВАЗе должны все это читать - и ловить и бить виновных.
Про предпринимателей с Кавказу - улыбнуло)))
Сайт авторадиоканала радио42.рф
Сайт авторадиоканала радио42.рф
"Если бы" - не воровать, повыить качество сборки и деталей, ударживать цены...
Если бы, если бы, если бы...
То Калина могла стать вполне народным авто (из тех, которые берут НОВЫМИ, в салоне), при всех прочих.
А теперь, по впечатлениям, эту нишу все больше занимают корейцы и Логан...
"Если бы" - не воровать, повыить качество сборки и деталей, ударживать цены...
Если бы, если бы, если бы...
То Калина могла стать вполне народным авто (из тех, которые берут НОВЫМИ, в салоне), при всех прочих.
А теперь, по впечатлениям, эту нишу все больше занимают корейцы и Логан...
Я не пессимист,просто ВАЗу дают всегда денег.
Именно ДАЮТ а не они сами зарабатывают.
Распилят деньги,разворуют,а потом - Вы знаете,а у нас кризис ...
Купил себе вчера Тойоту Блэйд 4WD.2.5 на автомате.
С соседом поехали обмывать,назад домой ехали на его калине.
Я откровенно говоря,не понял где там МАШИНА ...
Отчет объективный, с мнением согласен, хотя и свою машину на Калину спорт не поменяю. ИМХО спорт это немножко другой автомобиль, нежели 100 пони и синие стойки.
но расти нашему автопрому еще лет 100, так что боюсь что нам не доведется поездить на современном Российском автопроме
Кстати, калиноводы там тоже высоко оценили его объективность.
Не поленюсь продублировать Дмитрию свой респект.
Хороший наглядный пример того, что иногда негромкий рассудительный голос разума заглушает сирены эмоций и фанатизьма.
Коли доктор сыт, то и больному легче (с)
Сплошная - это третья беда российских водителей
Honda CB400SF-R
Я бы еще добавил, что Калина успешно решает задачу перемещения из точки А в точку Б с приемлимым уровнем комфорта и за минимальную стоимость владения, осбенно, пока она на гарантии. Для тех людей, которые умеют считать деньги, и если этих денег немного, и если в регионе есть нормальный ВАЗовский сервис, Калина -- хороший вариант. Если человек готов платить больше за сервис, если просто есть больше денег на покупку, если в регионе нет сервиса, то Калина -- плохой вариант.
IMHO все споры именно из-за разных целей и условий. На ДВ, очевидно, обслуживать Короллу будет дешевле. А вот уже даже в Нск нет, и Калина -- довольно предсказуемый и недорогой вариант по стоимости обслуживания, в отличие от б/у иномарки. На этом все достоинства Калины начинаются и заканчиваются. Но лично для меня это достоинство -- определяющее.
Вот мой авто 78-года (за рулем не я) , кондишка , гидрач , электропакет , автомат и еще всякие ништяки , но ведь это делали в далеком 1978 году ездит и пох на все
Поэтому автор правильно сказал , что ДВ на то что делает АВТОВАЗ хрен перетянуть
SsangYong Istana '03 2.9 -
Toyota Camry '01 2.2 -
Но там в принципе авто иного порядка...(
Могу лишь сказать, что встав полтора года назад перед выбором бюджетного автомобиля отказался и от бюджетной Калины, и от не менее бюджетного Логана.
Выбрал бюджетный и б/у Рено Символ. По стоимости, трехлетка мне встала в 230т.р, что значительно ниже даже Калины того же возраста. А вот уровень комфорта...даже с такими же древними "крутилками" регулирования спинки кресла, с тесноватым салоном, с болячками самой модели и неоднозначной внешностью Символ на голову выше Калины, а ведь модель вообще родом из 90х.
И при этом, лично я считаю, что Калина, в целом, лучший авто у ВАЗа, на данный момент.
и обслуживание Калины "слева" есть такое же удобство обслуживания Короллы "справа"
и наоборот в плане геморроя
ситуация расписана хорошо
читается тяжеловато
и есть чего добавить (особенно про выбор автомобиля со стенда, работы дилера)
но все это пустое
автомобиль откровенно плох как автомобиль
и достаточен в условиях европейской части РФ как средство передвижения
вот и все
Субъективно имея в наличии Калину и Авео, оба 10 года, хечи, разница в шумовом комфорте и цене. Калина 10 тыщ. пробег, Авео 3тыс. на обоих одно посещение сервиса, на Калине ТО1, на Авео регулировка троса сцепления (через 50 км после покупки перестали включатся нормально скорости) исправлено самостоятельно так как на сервисе в субботу не было мастеров такой квалификации))))).
Не понял правда куда летнюю резину дели после замены на Барум, кстати неплохие катки.
В машине за 10кЕ( 13,4кД)! Кто нибудь здесь может представить немца или американца купивших по их мнению бюджетный автомобиль с плоскогубцами в руках" Как говорил Шерлок Холмс "это мелочи, мелочи, но из мелочей состоит наша жизнь"
ЗЫ: У сотрудника есть калина.. вроде год уже ездит, и вроде как не ломается... Но как работает двига - это просто пестня!! Далеко не каждый дизель так тарахтит.. %))))
Mitsubishi Airtrek 24VS - продан
Ford Explorer LTD 4,6 V8
Отзыв хороший, грамотный.
А если бы не было автосервисов по дороге .......
НО!!! калина все равно не доросла до того чего навязывают
Но есть пара замечаний.
1. "заводится трудно, с подгазовкой" - странно. Много раз слышал, что на этапе работы стартера в инжекторной машине педаль газа ни на что не влияет. Калина особенная ?
2. Про замок двери. Выяснилось же, что он был исправен, и его замена ничего не дала. Был залит водой пульт управления. Но автор этой статьи будто не в курсе.
3. Лично видел как сотрудник снимал и ставил бампер в "полевых условиях" (на парковке у конторы) по картинкам с форума какого-то за пару десятков минут. Тут у кого откуда руки растут :)
В остальном всё понравилось.
Впринципе есть 3 варианта как сделать автомобили АвтоВАЗа конкурентноспособными и с адекватной ценой.
1. Снизить цены на 25-30%
2. Поднять качество до уровня хотя бы бюджетных иномарок не меняя цен.
3. Поднять пошлины на импортные автомобили.
Какой вариант оптимистичный, какой фантастический, а какой более реальный я думаю многие сами догадаются.
P.S. Не подумайте что я ярый фанат японского автопрома, просто у нас в Сибири до последних повышений пошлин можно было взять приличный авто за умеренные деньги...
TLC-100 2006
Продам Blizzak DMV1 265-65/17 4шт. липучка ОТС
Увы, лично мое мнение ухудшилось. Просто формально купить новую и поломаться означает - "попасть".
Сама по себе машинка может и ничего, нормальный выбор после шестерки-девятки. Но перспектива покупки такого авто после средненького японца лет 10 от роду честно говоря пугает!
Я не против развития отечественного автопрома, но не за ТАКИЕ деньги и не ТАКИМ способом, который ущемляет права и свободы граждан, на деньги которых собственно этот завод отчасти и существует еще!!!
государство напугало людей нападками на ПР: многие теперь боятся покупать ПР, хотя за 350-450 тыс.руб. можно купить машину куда приличнее Ладакалиныспорта - качественнее, надёжнее, комфортнее, безопаснее.
нафиг мне новая машина с её гарантией? чтобы каждые 2-3 месяца тратить пару суток на гарантийный ремонт? типа бесплатный, но время-то моё никто не компенсирует и нервы, а в некоторых случаях - небезопасность езды на забарахлившей машине.
нафиг мне это всё, если можно купить подержанную иномарку (например, ПР) и годами менять масло моторное раз в 10 тык и ничего более! ну и по регламенту расходники. и не возить в багажнике ящик инструмента "типа пассатижи" на случай отпадания дворника или ещё чего похуже - потому что не отпадёт!..
400 тыр - БОЛЬШИЕ деньги! тот же Сплэш на палке новый стоит 460-490 - машина на порядок лучше Ладакалины.
Нет денег - Логан купите.
А лучше, пока никто не запретил прямо и окончательно - посмотрите рынок подержанных ПР авто, аукционы ещё никто не отменил. За 400 там столько всего!..
Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
Но есть пара замечаний.
1. "заводится трудно, с подгазовкой" - странно. Много раз слышал, что на этапе работы стартера в инжекторной машине педаль газа ни на что не влияет. Калина особенная ?
В поволжъе их очень много, люди не покупали бы их если бы они были так плохи.
А плюсы эти в уникальном компромисе этих машин.
Клиренс около 16см, позвоялет ездить зимой и в лес и на рыблку (россия это не только москва и питер),
тоесть это кросовер, по городу расход 7л то есть это малолитражка. По трассе нормально едет 120 и может "скакнуть" если надо, что вринципе приемлимо чтобы съездить куда нибудь за пару тысяч. Ну и цена.
Найдите такой кросовер за 340 тыс.р. с такими внедорожными качествами, расходом топлива, приемлемой динамикой на трассе и такой ценой.
з.ы. Смотрю я на ваши фотки машин, у многих небольших япов переднюю губу я бы быстро оторвал зимой. либо это уже машина большая с большим расходом и налогами.
Единственное что я нашел близкое это тоету кариб. но она же древнющая!!
лично моё мнение, эта машина 400 не стоит, красная цена 250 т.р. 5 раз в автосервис за 10 000 км, это не дело..
Сам лично никогда не ездил на АВТОвазе (не считая автошколы) ... ездил на ниссан тино, сейчас на Форе СФ5... тоже вроде старый автомобиль)))... Хочу пересесть на палку... по началу путешествия было смешны некоторые моменты (бумага, дворники, залитые краской болты, провода) после того как начало теч из коробки, сразу поставил крест на данной модели... вы уж извините))) Рус авто пром либо не хочет, брать за основу других производителей или все еще пытается изобрести велосипед хотя уже отстал на пол века...
Автоваз - давай догоняй своих конкурентов. хватит придумывать, что то новое на базе старого. Бери за основу японских, европейских, американских автоконцернов и вперед... И самое главное замени коробку передач. Большинство владельцев женщин за Уралом может и взяли бы "ладу калину", но без АКПП как то не солидно!!!
МКПП - хороша для знатоков или ценителей "палки", а большинство малолитражек водит кто? (наша прекрасная половина человечества), но малолитражки 80% это АКПП...
РУСАВТО ПРОМ ДЕЛАЙ МАШИны для наших дам чтобы домой они приезжали еще живыми после работы...
В поволжъе их очень много, люди не покупали бы их если бы они были так плохи.
А плюсы эти в уникальном компромисе этих машин.
Клиренс около 16см, позвоялет ездить зимой и в лес и на рыблку (россия это не только москва и питер),
тоесть это кросовер, по городу расход 7л то есть это малолитражка. По трассе нормально едет 120 и может "скакнуть" если надо, что вринципе приемлимо чтобы съездить куда нибудь за пару тысяч. Ну и цена.
Найдите такой кросовер за 340 тыс.р. с такими внедорожными качествами, расходом топлива, приемлемой динамикой на трассе и такой ценой.
з.ы. Смотрю я на ваши фотки машин, у многих небольших япов переднюю губу я бы быстро оторвал зимой. либо это уже машина большая с большим расходом и налогами.
Единственное что я нашел близкое это тоету кариб. но она же древнющая!!
Можно мне полноприводную версию?
Взять к примеру прямой аналог той Калины, ГЕТЦ - если убрать из его стоимости растаможку и доставку, он получится немножко дешевле Калины. Но при этом в более богатой комплектации, и что самое главное, намного надежнее. На ТО надо ездить каждые 15 000 километров, а не 5 раз за 10 000 километров.
Тот же Свифт - за вычетом растаможки и доставки - по цене выйдет как Калина-Спорт, и при этом будет на порядок лучше по качеству.
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
Я бы даже и не писал ничего, но просто в отпуске брал напрокат шевроле авео 1.2, собственно все недостатки описываемые присущи и той машине это одноклассник и прямой конкурент, может быть сборка была и полчше, но у меня машина была уже с пробегом, а что такое пробег в прокатной машине объяснять не надо :) У меня у самого не бог весть какая машина Сузуки Гранд Витара 2008, но после сузуки шевроле казался родственником нашего автопрома, разве что коробка поприятнее. Примерно так же знакомый владелец 320 БМВ отзывался о пежо 206 седан, на которую пересел с десятки наш общий друг, то же самое, разве что коробка получше. Так что для Калины это нормальная коробка в первую очередь, ведь в рамках "проекта С" делали новую коробу пускай применят ее детали на Калину.
А приставочка "спорт" у Калин чисто маркетинговый ход, не более. Он лишь означает, что машина чуток пониже, стойки пожестче, задние дисковые тормоза и обвес. Калина Типа Спорт :)
В целом с отзывом согласен.
В дополнение: наверное был бы интересен общий Тест-портал Дрома, где все что тестируется в настоящее время видно. можно и опрос учинять на какую модель хотелось бы получить отзыв, даже платное смс голосование можно сделать чтобы не тратить собственные деньги на приобретение. какая машина победила на ту деньги и тратить с тех которые не победили и т.д.
TLC-100 2006
TLC-100 2006
Осталось прежним негативным
Осталось прежним положительным
Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
Можно мне полноприводную версию?
Взять к примеру прямой аналог той Калины, ГЕТЦ - если убрать из его стоимости растаможку и доставку, он получится немножко дешевле Калины.
У нас можно взять за сотню с небольшим тыр "десятку" в хорошем состояни и ездить где угодно и как угодно.
Я кстати не говорил про калину спорт. нафик она нужна на таких катках и такой подвеской.
А свифт низковат. и знаете что его доставка до нас из приморья 70тыр?
И ненавидят ее многие не за то, что она какая-то плохая или дизайн у нее устаревший или кому там еще что не нравится. Многие безотчетно начинают ненавидеть авто,потомучто ненавидеть АвтоВАЗ очень трудно - он где-то в Тольятти и непонятно даже как он выглядит. Ведь именно из-за него цена на б/у иномарки подскочила нереально высоко (ради его развития подняли таможенные пошлины, люди ходили на демонстрации, их безжалостно разгоняли и репрессировали особо ретивых), на АвтоВАЗ тратится бесчетное количество бюджетных средств (из нашего, между прочим, кармана), из-за него теперь целый край не знает, на что жить, ибо бизнес, связанный с перегоном япов умирает, из-за него тот-же самый бизнес бросается на всякие ухищрения типа распилов. Хрен с бы с ней, с совестью продавцов, но страдаем опять же мы, без конца эта пропаганда по центральным каналам: мол, "там на ДВ шпионы из Японии работают, а наша машина - лучше всех!", клоунада эта с проездом Путина по Амуру, всего и не упомнишь уже...
В общем пусть бы АвтоВАЗ делал бы свои машины как ему угодно и какого угодно качества, если бы это не мешало нам жить, а оно мешает.
Спасибо Дрому за этот пробег и спасибо автору Дмитрию Сошникову за этот отчет! вы все молодцы :)
Будем ждать, когда всё случиться так, как предсказывает Дмитрий.
Половина косяков по машине - это из-за выставки и переставки чужого салона, сами же писали.
Купили хрень а теперь говорите мол вот, сломалась.
Погнутое литье - это не косяк машины - это косяк самого литья и наших дорог.
Замок на двери не работал, кнопочки, омыватели перепутаны - это все из-за кривого перекидывания салона после выставки....... (хорошо что еще не скрипел после кривых дилерских рук), вообще все дилеры, хоть ВАЗ хоть Тойота, хоть Субару - все криворукие.
И вообще, по опыту работы на автозаводах, говорю - выставочные авто не предназначены для езды.
И ненавидят ее многие не за то, что она какая-то плохая или дизайн у нее устаревший или кому там еще что не нравится. Многие безотчетно начинают ненавидеть авто,потомучто ненавидеть АвтоВАЗ очень трудно - он где-то в Тольятти и непонятно даже как он выглядит. Ведь именно из-за него цена на б/у иномарки подскочила нереально высоко (ради его развития подняли таможенные пошлины, люди ходили на демонстрации, их безжалостно разгоняли и репрессировали особо ретивых), на АвтоВАЗ тратится бесчетное количество бюджетных средств (из нашего, между прочим, кармана), из-за него теперь целый край не знает, на что жить, ибо бизнес, связанный с перегоном япов умирает, из-за него тот-же самый бизнес бросается на всякие ухищрения типа распилов. Хрен с бы с ней, с совестью продавцов, но страдаем опять же мы, без конца эта пропаганда по центральным каналам: мол, "там на ДВ шпионы из Японии работают, а наша машина - лучше всех!", клоунада эта с проездом Путина по Амуру, всего и не упомнишь уже...
В общем пусть бы АвтоВАЗ делал бы свои машины как ему угодно и какого угодно качества, если бы это не мешало нам жить, а оно мешает.
Спасибо Дрому за этот пробег и спасибо автору Дмитрию Сошникову за этот отчет! вы все молодцы :)
Как то странно, я бы подумал, что с неактивированным ИММО машина вообще не должна заводится. А парни на ней еще уехали хрен знает куда. Зачем он тогда нужен??? Дополнительный плюс в комплектации?
На своей я бы без Smart Key и двери открыть не смог.
Но сквозь все их вопли хорошо "слышны" жалобы на бедность.
CefiroA33 VQ25DD
И это новая машина....:(
BMW 330xi 03 г. e46;
BMW 3GT 14 г. f34.
Фунтик - отличная машина, я попрошу птичку нашу не обижать !! Его даже близко не стоит ставить с изделием отечественого автопрома !!
А по существу - конечно, Калина тоже имеет право на существование, для кого-то это решение при определенных условиях и за определенные деньги. Хотя я бы себе ее не купил.
Как то странно, я бы подумал, что с неактивированным ИММО машина вообще не должна заводится. А парни на ней еще уехали хрен знает куда. Зачем он тогда нужен??? Дополнительный плюс в комплектации?
На своей я бы без Smart Key и двери открыть не смог.
Наверное, это все оправдывает теорию игр(лотерей) на АвтоВолжскомАвтоЗаводе.
С уважением, автолюбитель.
Продажи за 3-и квартала!
Lada 2105/2107 — 99 127 (+88%)
Lada Priora — 89 609 (+18%)
Lada Samara — 74 744 (+6%)
Lada Kalina — 73 560 (+52%)
Lada 4x4 (Нива) — 30 405 (+72%)
Ford Focus — 45 502 (+12%)
Renault Logan — 44 194 (+15%)
Daewoo Nexia — 31 879 (+52%)
Daewoo Matiz — 22 685 (+25%)
Chevrolet Lacetti — 22 623 (-2%)
Kia Rio — 22 146 (+371%)
Kia Cee"d — 19 533 (+42%)
Opel Astra — 17 689 (+6%)
Hyundai Getz — 16 379 (+12%)
Chevrolet Aveo — 16 256 (+28%)
Lada — 367 765 (+36%)
Chevrolet — 80 637 (-1%)
Kia — 77 745 (+63%)
Renault — 65 046 (+21%)
Hyundai — 61 470 (+18%)
Ford — 61 044 (-6%)
Toyota — 55 354 (+3%)
Daewoo — 54 564 (+40%)
Nissan — 51 041 (-1%)
ГАЗ — 50 518 (+19%)
За дураков что ли держат.
Авторам респект за адекватный тест.
Слава богу, при такой динамике развития Автопрома в моей жизни еще не наступит время когда пришлось бы купить ЭТО!
Впринципе есть 3 варианта как сделать автомобили АвтоВАЗа конкурентноспособными и с адекватной ценой.
1. Снизить цены на 25-30%
2. Поднять качество до уровня хотя бы бюджетных иномарок не меняя цен.
3. Поднять пошлины на импортные автомобили.
Какой вариант оптимистичный, какой фантастический, а какой более реальный я думаю многие сами догадаются.
Это как кота мышей учить ловить с помошью того, что мышам задние ноги ломать и подкидывать коту. Сначало только задние ноги , потом будет требоваться задние и одну переднию ... А потом надо будет разделанные тушки в мисоку складывать ... А кот все жереет и жиреет ...
Хотите научить кота мышей ловить? Жрать ему не довайте!!! Он вам не только ваших мышей переловить, а ещё и соседских (аля экспорт).
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Если бы ВаЗу была поставленна задача работать в условиях жёсткой конкуренции (как у производителей тех же танков и самолётов), то я верю он был-бы в мировых лидерах. А при неустанной поддержке государства успеха иму недобиться.
"Хотя «Фунтик» недалеко ушёл от «Калины»" :)))
Toyota Funcargo -> Toyota Prius : с табуретки на электричку
Дромовский экпаж интересней пишет, хоть и не журналисты.
Дромовский экпаж интересней пишет, хоть и не журналисты.
ЗЫ: я энтузиастом был, да сплыл... хотя, как сказать, как сказать.
простите, свой старый марк на ладу калину, приору, самару, или иную, хотя, если бы газ "волга", может быть, как временный вариант и подошел бы...но ваз, - нет.
Москва.
не стоит она 300 рублей...максимум 200.
дибильные цены...как и все ценообразование - с полока...
Я не пессимист,просто ВАЗу дают всегда денег.
Именно ДАЮТ а не они сами зарабатывают.
Распилят деньги,разворуют,а потом - Вы знаете,а у нас кризис ...
Купил себе вчера Тойоту Блэйд 4WD.2.5 на автомате.
С соседом поехали обмывать,назад домой ехали на его калине.
Я откровенно говоря,не понял где там МАШИНА ...
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Думаю, что для подъёма нашего автопрома нужна какая-то удачная модель, которая в дальнейшем делается легендарной. У нас это была копейка, у форда - "Форд Т" и так далее. И такую модель после падения автоваза наверняка пытались сделать из Калины, но не учли, что на дворе 21 век. И этот век требует не только низкого расхода топлива, но и соответствующей сборки и сервиса. До гибридов и АКПП (не говоря про остальное) еще оччень далеко, но даже из того что есть- качества не получилось. Вот за это и обидно.
"Поэтому нужно самостоятельно контролировать процесс купли-продажи, чтобы потом не иметь проблем. Доверяй, но проверяй."
Абсолютно не согласен! это на б/у автомобиль смотришь ищешь косяки и скидываешь цену, думая брать иль не брать. а придя в автосалон и покупая новую машину не хочется задумываться что в ней недокрученно или сломанно она НОВАЯ! значит всё в идеале! (должно быть). И покупать хочу со смыслом: пришёл, увидел, полюбил, купил. А Автор предлагает устраивать придирчивый досмотр нового автомобиля. в этом случае уж лучше покупать б/у, по крайней мере обкатанный )))).
У ИММО вообще не должно быть режима Disabled.
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Да тут не надо на покупателя бочки катить, это такое отношение к нему завода и дилера, типа ты же дешевую машину покупаешь-вот и е...сь сам. Когда покупаешь авто премиум класса такого нет, или почти нет. Но, люди ведь новую машину берут, а не б/у, поэтому они не должны получать полуфабрикат и сами проверять его, завод, а потом и дилер должны обеспечить такое качество, чтобы авто был новым, а не воспринимался как новое б/у-поди сам проверь что где доделать надо. Так что ТАЗ это нае..лово еще при покупке, потому что новое должно быть новым-поставил и забыл.
Впринципе есть 3 варианта как сделать автомобили АвтоВАЗа конкурентноспособными и с адекватной ценой.
1. Снизить цены на 25-30%
2. Поднять качество до уровня хотя бы бюджетных иномарок не меняя цен.
3. Поднять пошлины на импортные автомобили.
Какой вариант оптимистичный, какой фантастический, а какой более реальный я думаю многие сами догадаются.
1 Кто конкурент у класики 5ок и 7ок за 170-190тыщ р? Тупо нет вообще.
2. У Самара2 за 250тыщ - аналогчно нет.
3. У калины за 260-280 - тоже нет
4. У калины за 280-338 - есть... пустой Логан или Сондрео и чудо- новая Нексия, тоже пустая, в отличае от калин.
Так что вы отстали от реалии. У ваза нет конкурентов в почти во всём его ценовом сегменте. А там где есть - это топовые версии Калины и Приоры - с ними конкурируют голые версии бюджетныйх "ино"
P.S.
Если на спидометре б/у японки пробег до сотни, в ПТС вы будете первым хозяином и беглый внешний осмотр не выявит ничего криминального - вероятность "попасть" и вовсе никакая по сравнению с покупкой нового таза, где вы "попали" априори, как только решились на его покупку.
...
А тут на первых 10 тык. "мелочей" столько. Прав автор ни ДВ, ни Сибирь не променяют нормальное б/у авто на Ладу-калину.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
12 лет езжу на ПР, все б/у. Да, они конечно ломаются, но не помню чтобы как-то часто и серьезно.
если вспомнить, что я прям из таких поломок было за 12 лет на всех машинах...
помпа замена один раз
заварил поддон акпп несколько раз (ездить не умел еще и машина низкая была)
закипел один раз (неисправная крышка радиатора - замена).
умер клапан vvti - замена.
кузовные ремонты не считаем))) подвеску не считаем, ибо в нашем климате и на наших дорогах это банальный расходник, всякие мелочи типа свечей и прочих вв проводов тоже не считаем.
машины были как с аукциона, так и с базара с пробегом по РФ. На сервис стараюсь заезжать раз в год))
Есть куча рекомендаций , куча способов проверки истории авто. В конечном счете есть аукционы японские : как показывает практика, они к своей работе и репутации относятся намного серьезнее, чем тот же московский салон продавший выстовочный экземпляр дромовцам.
Выбор между "НОВЫМ попроще" и "б/у покруче" всегда был есть, и надеюсь будет.
Например в 90-ые будучи студентами мы с супругой купили Б/У телевизор, а ведь могли купить новый радиоприемник (магнитофон) !!!
А проблема работоспособности всегда встает при покупке бу машины.
И это не только с ПР. При покупки поддерженной нивы, или классики , или калины тоже требуется диагности авто что бы не влететь.
Иммено поэтому многии люди покупают НОВУЮ классику, а не пробежную 10-ку или калину. эти люди не хотят рисковать.
И заметьте! Отечественная класика нормально конкурирует с поддерженными Калинами и Приорами!!! Никто не защищает класику с помощь того , что вводят дополнительный налог (или пошлину) на продажу калин и приор!!! То есть человека с бюджетом в 150 тыс рублей не ограничивают в выборе ТС: он может купить поддерженную Калину, либо новую класику.
ТАК КАКОГО ЛЕШЕГО людей с бюджетом в 250 -400 т р на машуну ОГРАНИЧИВАЮТ в выборе вводя всякие конские запредельные пошлины???!!!
---------
P/S. Да кстати, исходя из резултатов теста дромом калины , я теперь знаю что даже при покупкие "НОВОЙ" отечественной машины , польная диагностика тоже не помешает.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Может хватит глупости постить?
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
А какже поддержка отечественного маслопроизводителя?!!!
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Nissan Bluebird Sylphy, новый кузов G11
Поэтому бедным не следует покупать новые машины.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Хороший блок,молдци.
CR6W, LEDCZ VIE 4WD, 4CA/T
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Я ожидал или про вой коробки напишут (к слову - о чудо до ВИЗОНа она не выла) или про дребезг рукчки КПП.
Однако и тут - эта калина решила выделиться из серой массы - не типичная поломка вообще для перднеприводного ВАЗа (кробка почти одна и таже у всего семейства).
Конкуренты с экономили на пластике... "ну и мы тоже" - мне так это видеться - главное чтоб из ценовго сегмента не выпасть. Тому отличный пример - Рено логан - всё направлено на удешевление. И у рено это получилось - даже на стёклах сэкономили - широкая задняя стойка.
подпишусь под каждым словом.
С выставки купили. С витрины взяли последний экземпляр.
Мануал не почитали, на предпродажной подготовки не настояли.
Низкопрофильные шины поставили в дальнюю дорогу. Ума что-ли нет? Она же для городских поездок и для хороших автобанов.
Зимнюю резину воткнули. Зачем зимняя на асфальте?
Проверить функционирование дворников и омывателя в магазине не позволи им что-ли?
А двери, центральный замок, они как дистанционно открывали, если иммобилайзер был не активирован? Ключом в дверь что-ли? Зачем?
Коробка потекла ещё до Иркутска. После попадания в ямы, после двух погнутых дисков и лопнувших от этого шин, низкопрофильных зачем-то. Там же и крепёж бампера, кстати, отвалился. Почему не отрамонтировались в Иркутске, Красноярске, а тянули до Благовещенска, до зоны праворулек? Потому что в Иркутске бы вмятина на коробке и прочем лишили их бы гарантии? А они этого очень боялись. Почему фото порванной прокладки появилось только после финиша гонки, хотя все остальные фото оперативно выкладывались?
Почему разрыв прокладки находится в верху коробки, а не снизу, где текло?
То что СТО не захотело связываться со СМИ, то что оно струсило и устранило неисправность бесплатно, не делает этот случай гарантийным. За этот подлог СТО может поплатиться лицензией.
Автор отчета написал: "Посему «Дром» не преследовал цели как-то принизить «Калину»: и так понятно, что боксёр-юниор с области не конкурент Валуеву. Скорее, был интерес в поднятии рейтинга посещаемости сайта"
Не согласен.
Дром занялся именно очернением калины и ЭТИМ поднимал свой рейтинг среди своих почитателей, так как почитатели Дрома именно этого ОЧЕРНЕНИЯ Калины и АВТОВАЗа и ждали от своего любимого Дрома. Так интересы Дрома и его почитателей совпали, как будто бы случайно, как будто бы по объективным обстоятельствам.
Но чтобы быть объективным надо начать всё сначала. Продать эту Калину, поехать в Тольятти и купить обычную Калину с конвейера у нормального официального дилера. Потребовать у дилера сделать предпродажную подготовку. ТЩАТЕЛЬНО проверить работоспособность всего в машине по мануалу. Проверить уровень всез жидкостей. Всех! И в коробке. Так поступают грамотные покупатели. Для отчета сфотографировать все зазоры, всю краску, и отправится в собираться вдальнюю дорогу на нормальных для этого дисках и шинах. Сделать обкатку, проехать 2000 на скорости до 90 км/ч, сделать ТО-1, согласно РЕГЛАМЕНТА, пункт за пунктом, ничего не пропуская, всё фотографируя и записывая для отчета. Замерить уровень всех жидкостей. Всех! И в коробке. А потом поехать дальше. Скоростной режим не нарушать, по ямам ночью не ездить, обращаться с машиной, как со своей родной, как с купленной на свои деньги. А скоростные качества надо показывать на хороших дорогах в светлое время суток или на автотреке. Все скрипы и стуки, все неисправности надо фиксировать на видео.
Заканчиваю.
В общем тест надо повторить. И для объективности в машине должен ехать кто-то из Тольятти, опытный владелец Калины.
После этого можно будет серьёзно и объективно поговорить о качестве вазовской продукции, о дилерской сети и сети СТО.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Если что я недосмотрю - то это будет исправлено не при покупке, а при прохождении очередного ТО.
(Нет не по машинам - не было у меня "новых" машин.)
"Это не гарантийный случай" - так начинал диалог со мной менеджер в магазине когда я пришел с притензией по стиральной машинке. (Будучи наученным - я запасся заключением из фирменного "Candy" ремонтного сервиса , что это брак и недокомплект. )
Вы не хотите бегать и выбирать Б/У машину ? Вас никто не заставляет.
Единственное замечу : когда выбираешь бу , то это заранее планируется , выделяется время. А когда ломается машина , то это все не вовремя. И отягащать дополнительно тратить время на всякие экспертизы , заключения и т.д время очень жалко !!!
Кстати про ремонт по гарантии , часто слышал фразу :
-- этой детали у нас в наличии нет - нужно ждать одну ( две , три ) недели (а то и месяц.)
-- А как то ускорить можно ?
-- Ну если вы найдете и купите сами деталь - то мы вам её установим.
Гарантия это не панацея !!!
Зачастую бывает проще, качественнее и дешевле (если учитывать личное время ) отрематироваться за деньги в СТО которому доверяешь!!!
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Например дефект электроусилителя на межгороде..
Востоновят ! Починят!
Если будет ЧТО востанавливать ...
Если будет КОМУ востанавливать ...
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Но чтобы быть объективным надо начать всё сначала. Продать эту Калину, поехать в Тольятти и купить обычную Калину с конвейера у нормального официального дилера. Потребовать у дилера сделать предпродажную подготовку. ТЩАТЕЛЬНО проверить работоспособность всего в машине по мануалу. Проверить уровень всез жидкостей. Всех! И в коробке. Так поступают грамотные покупатели. Для отчета сфотографировать все зазоры, всю краску, и отправится в собираться вдальнюю дорогу на нормальных для этого дисках и шинах. Сделать обкатку, проехать 2000 на скорости до 90 км/ч, сделать ТО-1, согласно РЕГЛАМЕНТА, пункт за пунктом, ничего не пропуская, всё фотографируя и записывая для отчета. Замерить уровень всех жидкостей. Всех! И в коробке. А потом поехать дальше. Скоростной режим не нарушать, по ямам ночью не ездить, обращаться с машиной, как со своей родной, как с купленной на свои деньги. А скоростные качества надо показывать на хороших дорогах в светлое время суток или на автотреке. Все скрипы и стуки, все неисправности надо фиксировать на видео.
Заканчиваю.
В общем тест надо повторить. И для объективности в машине должен ехать кто-то из Тольятти, опытный владелец Калины.
После этого можно будет серьёзно и объективно поговорить о качестве вазовской продукции, о дилерской сети и сети СТО.
[/quote]
Вот оно че! Все неправильно, надо повторить, только КУПИТЕ у нас НОВУЮ.
Потом снова повторить и повторить.
какая была бы обслуга в сервисе, если бы не было такой шумихи?
Поди на полпути СВЕРХУ всем сервисам ваза сказали лизать опу этой машинке и делать все как надо...
машина должна доставлять удовольствие не от того что она просто есть, а от того что она умеет
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Поднятие пошлин, это консервация собственной отсталости. Сегодня вам может удаться продать чуть больше ваших повозок из прошлого века, но завтра...автоваз умрет(это понятно уже сейчас) никакой рено вам не поможет)) дело кончится тем что логаны упрощенные будете собирать.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
а что, в поволжье или на юге не зхотят передвигаться на нормальных машинах?
автор молодец! очень редкий по объективности отзыв и комментарии. если бы эти отзывы читали кто-нибудь из правительства. может даже сам!!!
"Это не гарантийный случай" - так начинал диалог со мной менеджер в магазине когда я пришел с притензией по стиральной машинке. (Будучи наученным - я запасся заключением из фирменного "Candy" ремонтного сервиса , что это брак и недокомплект. )
Вы не хотите бегать и выбирать Б/У машину ? Вас никто не заставляет.
Единственное замечу : когда выбираешь бу , то это заранее планируется , выделяется время. А когда ломается машина , то это все не вовремя. И отягащать дополнительно тратить время на всякие экспертизы , заключения и т.д время очень жалко !!!
Кстати про ремонт по гарантии , часто слышал фразу :
-- этой детали у нас в наличии нет - нужно ждать одну ( две , три ) недели (а то и месяц.)
-- А как то ускорить можно ?
-- Ну если вы найдете и купите сами деталь - то мы вам её установим.
Гарантия это не панацея !!!
Зачастую бывает проще, качественнее и дешевле (если учитывать личное время ) отрематироваться за деньги в СТО которому доверяешь!!!
Прошло 11 мес и 10тыщ км - ещё не разу не слыша фразу "это не гарантийный случай"
По гарантии устранили - натянули трубку (соскачила) на "распылитель" воды на заднее стекло - типичный косяк. - сделали это на ТО1 2000км.
Так же не забываем про КАСКУ - на бу с нй сложнее.
А щас у меня всё просто... любой косяк и неиспрвность-поломка - либо по КАСКЕ (катер пробил илиь тойже коробкой долбанулся) либо по гарантии.
1. как в пендосии - хочешь продавать на вверенной территории - 60% локализации - иначе ---пошел вон!
--- действия осуществляются, но плоховато, даже французский ваз имеет меньшую локализацию.
2. Нужно как в пендосии - езда не со сброшенной неисправностью - уголовка - действия пока осуществляются плоховато - но все идет к этому.
3. Вступление в вто - тогда оллигархи уже не будут кормить народ --- все деньги будут их. отменится ндпи.
Если же ты доверился плохому дилеру - будешь косяки по гарантии устранять.
Я особо не проверял - кстати ни одного косяка ненашёл.
В последствии тоже ни один дилерский косяк невсплыл за 11мес и 10тыщ км.
Правда я магнитолу не у дилера ВАЗа ставил.
ПС: ребятам ещё повезло что они в хачавтосалоне не покупали - в Москве и такие есть :)
а рено помочь может...только умереть...чем он активно и занимается..
А ты знаешь что слетел с гарантии по всей электроники?
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
А ты знаешь что слетел с гарантии по всей электроники?
Я точно знаю что не слетел :)
Вся проводка - штатная - проложена с завода.
Установлена сама магнитола, колонки и антена.
а рено помочь может...только умереть...чем он активно и занимается..
Да 15 лет назад ваз умудрялся конкурировать с Б/У ино почти пошлин .
Да что говорить 2003 год - шум по пошлинам !!! провительство расказвало сказки про то что к 2009 пошлин совсем не будет ....
А сейчас вспоминаешь те пошлины - копейками кажутся...
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Я точно знаю что не слетел :)
Вся проводка - штатная - проложена с завода.
Установлена сама магнитола, колонки и антена.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Да 15 лет назад ваз умудрялся конкурировать с Б/У ино почти пошлин .
Да что говорить 2003 год - шум по пошлинам !!! провительство расказвало сказки про то что к 2009 пошлин совсем не будет ....
А сейчас вспоминаешь те пошлины - копейками кажутся...
В его цене. От него зависит курс рубля = цена на бу в рублях.
В голодные 15 лет назад барель стоил 20 баксов - рубль был дёшев цена на БУ в рублях была высокой.
К тому же та же российская Камри без всяких пошлин стоит 900...1400тыщ р.
Тогда это чистой воды самодеятельность деллера.
Можно было звонить на горячию линию автоваза, либо сменить диллера - не знаю как в новосибе, а у нас их 3штуки.
даже если в полтора раза снизить цены - завод будет с прибылью работать...только пилить нечего будет..
что поднимись у нас покупательская способность ваз бы замахнулся и на дорогой ценовой сегмент - а-ля тойота камри за 900...1400тыщ
что поднимись у нас покупательская способность ваз бы замахнулся и на дорогой ценовой сегмент - а-ля тойота камри за 900...1400тыщ
даже если в полтора раза снизить цены - завод будет с прибылью работать...только пилить нечего будет..
Цифры завышены на мой взгляд - максиум на 15% можно снизить цены убрав воровство и коррупцию с ваза. Конечно в абсолютных цифрах это десятки млрд рублей.
Сдаю в аренду офис 20 м2 по часам.
Потому как авто - это прежде всего серийное производство - и количество выпускаемых авто очень сильно влияет на себестоимость авто. Вот когда разабагатеем, когда будет спрос в 200тыщ в год на авто 900...1400тыщ -вот тогда можно думать...
А пока 180-250 козырная ниша 250-250 хорошая ниша для ВАЗа
ВАЗ-11113, Калина-хэ, Калина-кро
Я ничего не знал... www.borsin1.narod.ru
Автор ты хорошо все изложил нормально и правильно но спустись с небес на землю..............
Honda Saber
TLC Prado
В его цене. От него зависит курс рубля = цена на бу в рублях.
В голодные 15 лет назад барель стоил 20 баксов - рубль был дёшев цена на БУ в рублях была высокой.
К тому же та же российская Камри без всяких пошлин стоит 900...1400тыщ р.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Действительно неплохие, сам с ужасом думал как будет на трассе выезжая на двинашке, удивлен что было норм. НО это на новой, со временем они просижываются.
Думаю к 100 тысячам пробега от удобства калиновских сидений не останется и следа.
В то время на япах с полумилионными пробегами к удобству сидений претензий нет.
Без импорта нам будет тяжело...
Ваз это венец нашей промышленности - показатель НАШЕЙ кривости рук :))))
Ладно - авто не средство первой необходимости....
А как с лекарствами - ещё хуже чем с автомобилестроением.... померу пойдём
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
даже если в полтора раза снизить цены - завод будет с прибылью работать...только пилить нечего будет..
CefiroA33 VQ25DD
да вот пример:
очень массовый тойота аллекс 2006
Все наши эконормы и нормы безопасности с лихвой перекрывает.
При оценке в 6400 долл. пошлина составит... 3300 долл.
Это наглейший грабежь, господа...
С деу всё просто - в ответ на пошлины в Узбекистане на продукции ВАЗа - вазовцы просили ввести пошлины на узбеков.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
да вот пример:
очень массовый тойота аллекс 2006
Все наши эконормы и нормы безопасности с лихвой перекрывает.
При оценке в 6400 долл. пошлина составит... 3300 долл.
Это наглейший грабежь, господа...
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
И ни кто кроме ВАЗ не в состоянии производить в РФ авто ценой меньше 10тыщ баксов.
С деу всё просто - в ответ на пошлины в Узбекистане на продукции ВАЗа - вазовцы просили ввести пошлины на узбеков.
CefiroA33 VQ25DD
Цифры завышены на мой взгляд - максиум на 15% можно снизить цены убрав воровство и коррупцию с ваза. Конечно в абсолютных цифрах это десятки млрд рублей.
А если пройтись по всей цепочке... До производства болтов и гаек ? До металопроката ?
Экономия будет не 15% и 50% процентов, а значительно больше!!!
А качество то качество каким будет !!!
Вы действительно верите , что в нашей стране технически не возможно катать качественную сталь ? Или делать качественные болты и гайки?
А знаете что этому мешает?
Мешает модель Российской экономики. Наши бизнесмены конкурируют не на рынке перед покупателем , а на ковре перед чиновником. Кто с чиновником "договорится", тот и "танцует" покупателя. А качество , рентабельность - это все второстепенно.
Даже если какой-нибуть трудоголик предприниматель подымет и раскрутит хороший бизнес, то дальнейшие равитие возможно по двум направлением:
а) Договорится с чиновником и начать с ним делится , при этом соблюдать друге прихоти, типа закупки сырья в оговоренном месте.
b) Прийдут чернуе рейдеры и отберут бизнес. ( а новый собственик будет соответсвовать пункту "а")
Ну и о каком качестве и развитии может идти речь?
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
констатация факта.
CefiroA33 VQ25DD
А если пройтись по всей цепочке... До производства болтов и гаек ? До металопроката ?
Экономия будет не 15% и 50% процентов, а значительно больше!!!
А качество то качество каким будет !!!
Вы действительно верите , что в нашей стране технически не возможно катать качественную сталь ? Или делать качественные болты и гайки?
А знаете что этому мешает?
Мешает модель Российской экономики. Наши бизнесмены конкурируют не на рынке перед покупателем , а на ковре перед чиновником. Кто с чиновником "договорится", тот и "танцует" покупателя. А качество , рентабельность - это все второстепенно.
Даже если какой-нибуть трудоголик предприниматель подымет и раскрутит хороший бизнес, то дальнейшие равитие возможно по двум направлением:
а) Договорится с чиновником и начать с ним делится , при этом соблюдать друге прихоти, типа закупки сырья в оговоренном месте.
b) Прийдут чернуе рейдеры и отберут бизнес. ( а новый собственик будет соответсвовать пункту "а")
Ну и о каком качестве и развитии может идти речь?
А лишь повторю свои тезисы в защиту ВАЗа:
1. Авто произведено в жирным шрифтом ЭР ЭФ - все равны - вон Камри в произведённая наших условиях 900..14000
2. Новое авто - тут даже не в защиту ваза, а в защиту ВСЕХ новых авто. Проще говоря нельзя сравнивать БУ с новым.
3. Цена.... не забываем про цену
Ни разу не конкуренты.... шланос ненадёжен, нексия щас тоже не та. Я уже молчу что побезопасности она сильно уступает Калинам и приорам.
А так был в рамках таможенного союза безпошлиный ввоза сюда нексий а туда ваза - узбеки первыми стали защищать свой УзДеу от ВАЗа.
Без импорта нам будет тяжело...
Ваз это венец нашей промышленности - показатель НАШЕЙ кривости рук :))))
Ладно - авто не средство первой необходимости....
А как с лекарствами - ещё хуже чем с автомобилестроением.... померу пойдём
Страна подтянет ремешок. Наконец то сокротится паразитов -бюракратов-чиновников .
Рубаль упадет, отечесвенная продукция станет более конкурентно способной.
Импорные товары подоражают. Это тоже нормально. Экономика начнет разиваться...
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Страна подтянет ремешок. Наконец то сокротится паразитов -бюракратов-чиновников .
Рубаль упадет, отечесвенная продукция станет более конкурентно способной.
Импорные товары подоражают. Это тоже нормально. Экономика начнет разиваться...
Да и вообще с кого первого начинают... при сокращение штата например - с уборщиц и работяг...
Потому как авто - это прежде всего серийное производство - и количество выпускаемых авто очень сильно влияет на себестоимость авто. Вот когда разабагатеем, когда будет спрос в 200тыщ в год на авто 900...1400тыщ -вот тогда можно думать...
А пока 180-250 козырная ниша 250-250 хорошая ниша для ВАЗа
Хочу пожелать удачи отечественному автопрому,но мой взгляд на него будет не раньше чем через 5-10 лет.
Хочется верить в отечественное про-во.Но оно все чаще показывает свое ФИ.
допускаю что проектируют новые машины как лучше,а получается как всегда. ну а кто виноват?
вроде задумка по нашим возможностям,на что ума хватает.даже оборудование буржуйское используем,а качество? качество где??????????????????????????? ??????? шо буржуи штоль их еще и собирать должны.
там не сделали ,там не дотянули или забыли.и кто начинать надо с себя,с людей.не один механизм не виноват что к нему подходят с руками не оттуда.
а в чем гордость? в том что их клепают в три смены? а надо их просто собирать как положено.
Не до стиля в такой ценовой категории - прежде всего цена...
А качество - да не высокое.
Но вопервых - ни кто другой не делает при цене ВАЗа ничего не лучше
Во вторых те же бюджетные ино не далеко ушли покачество - логан более менее выделяется надёжностью. А Шланос или нексия... тот же ВАЗ.
Также в пендосии езда с неисправной машиной - это уголовка ( если остановят не со сброшенной несправностью - тУрьму ).
Кстати, у них продажа неисправного автомобиля тоже преследуется по закону.
Это критики-специалисты? )))
Но и ты пойми, что "автобизнес востока" - обычная спекуляция, да ещё и вторичный рынок. Эта деятельность не порождает общественных благ, но её "винтики" хотят потре******этих благ не меньше других сограждан, а экономическая ситуация поменялась, и армия автобарыг нам больше не по карману. Отсюда и рулесрач.
Что тебе делать ?.. Не знаю. Признай проблему и ищи альтернативу. Ты же мужчина...
Просто как бы мы с тобой ни ругали правила этой игры, мы их не изменим. В нашей власти - только приспособиться. Следи за тенденциями и реагируй вовремя...
Мне бы твои проблемы :) У нас землю отцов и дедов отбирают и дарят горцам...
А лишь повторю свои тезисы в защиту ВАЗа:
...
2. Новое авто - тут даже не в защиту ваза, а в защиту ВСЕХ новых авто. Проще говоря нельзя сравнивать БУ с новым.
...
Ещё в дополнение я процетирую себя:
...
...
...
И заметьте! Отечественная класика нормально конкурирует с поддерженными Калинами и Приорами!!! Никто не защищает класику с помощь того, что вводят дополнительный налог (или пошлину) на продажу пробежных калин и приор!!! То есть человека с бюджетом в 150 тыс рублей не ограничивают в выборе ТС: он может купить поддерженную Калину, либо новую класику.
ТАК КАКОГО ЛЕШЕГО людей с бюджетом в 250 -400 т р на машуну ОГРАНИЧИВАЮТ в выборе, вводя всякие конские запредельные пошлины???!!!
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Ну спасли тысячи человечьих жизней...
А эти злые барыги - ну дали ДВ и Сибири просто выжить, когда государство их послало. Работать, передвигаться нормально, автосервисов и магазинов понастроить. Ну, дали возможность сотням тысяч иметь надежный автомобиль любого типа, такой как ИМ НУЖЕН, а не пять убогих моделей, которые нам (опосредованно) двигает государство...
Honda Saber
TLC Prado
Но вот вспышки продаж новых Волг и вазов не заметно... наоборот.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Me: Yeah
Penis: Click on it
Me: Ok..?
Да и я нормальный.
Civic есть
Ты должен, потому что "надо быть полезным обществу". Налоги нельзя жрать, ими нельзя заправить машину, ими нельзя прочистить унитаз... Кто-то должен заниматься производством товаров/услуг.
Надеюсь, понимаешь, что если ВСЕ займутся перепродажей импортных товаров, очень скоро этой страны и её населения не станет ?
Honda CB400SF-R
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
во всех цивилизованных автостранах есть рынок новых авто - с иголочки, гарантия, все дела, и рынок бушек. Никто их не смешивает и "вместе им не сойтись". Ввоз бу там никто не запрещает, но ввозят редкие или тюнинговые модели, каких нет на родине - посмотрите "Форсаж 4", как там на праворульном (!) турбониссане герой по США рассекает.
А с массовыми авто - зачем вам бу Королла из-за бугра, если есть бу своя Королла, без всяких таможен и перевозок? Так в США, Японии, Европе.
Беда в том, что у нас пока подержанных машин "своих" просто физически мало, не успели еще стать подержанными. Не так еще давно мировая автоэкспансия новых авто к нам началась. Вот и заполняют нишу праворульки. Потом они сами помаленьку уйдут - просто люди будут выбирать из множества любых бу иномарок, ввезенных новыми или выпущенных у нас новыми. Но это будет не скоро. И никакие идиотские меры с пошлинами, запретами ситуацию не изменят, на вазы спрос все равно будет падать.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Ты сейчас готов отказаться от всего, что имеешь и поиграть в 1917-й год ?
Большинство из нас вполне сыты, и за оружие не возьмутся.
Да, плохие у нас машины, да, большие налоги и пошлины. Да. И "чё" ?
Просто живи, выживай и ставь на ноги детей, научи их делать то же самое...
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Вы считаете что 9 лет и 80 т.км это срок для машины? ну разве что для отечественной.
Я сам езжу на Тойоте Раум 1998г.в 1,5л. Я взял её с пробегом 215т.км за 200т.р в 2007г. А сейчас на ней 292т.км. По тех паспорту я 5 хозяин. и поверьте, кроме плановых замен расходников более никаких проблем. Да, масло начало подкапывать из под заднего сальника при пробеге 245 ткм. Разход масла 1л на 3500км. Но при такой цене и таком пробеге, поверьте, это простительно. Езжу каждый день и круглый год. И ночует машинка на улице. Вы пишите что Фанкарго недалеко ушёл от Калины. Это ЧУШЬ ПОЛНАЯ. Калине до Фунтика, как до Марса. Ещё 100лет пройдёт, пока ВАЗ начнёт машины делать уровня Тойоты, даже подержанной.
Вам не показалось что Вы сели за руль просто ещё одного выкидыша нашего Автопрома. В котором всё сделано "на коленке". А все выявленные болячки Калины-Спорт были давно известны, ещё по ВАЗам "докалиновским". И рэлюшки и течь масла и общее качество сборки и покраски.
Кто мне скажет - зачем платить 400т.р. чтобы потом ездить по сервисам за устранением косяков завода(пусть даже по гарантии) и матюкаться на выше перечисленные поломки и недостатки? Зачем усложнять себе жизнь?
За эти деньги вполне можно купить с аукциона 5летку японку, класса Короллы. И просто сесть в неё и поехать. ПРОСТО.
Мало кто знает реальное положение дел на ВАЗе. За ту зарплату что там люди получают - они ещё хорошего качества машины делают. А работать в Тольятти просто больше негде. Таксистов-бомбил там по 2 на каждого жителя города. И пока на ВАЗе бездарное руководство, вечно тянущее бабло из казны на свои нужды - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Пока за завод не придут управленцы "реально болеющие" автомобилями, а не деньгами, тоже НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Так и будет Ваз выпускать всякие недоделки под разными названиями. И у его "проектов" та же судьба.
Вот пример из жизни. Изделие ( установка ) содержит 400 реле + еще всякие детали. Есть вариант поставить или японские реле или китайские. Японская реле стоит 2 дол., китайская реле стоит 0.1 дол. или в 20 раз дешевле. Если паять китайские сломается сразу в среднем 4 реле + одна плата сломается за 5 лет( в том числе и из=за реле ) Если поставить японские сразу не работает 1 реле из 400. Т.е. китайские реле ценой в 20 раз дешевле, но их в 4 раза больше плохих сразу. Во время работы тоже в среднем в 5 лет сломается одна плата ( по опыту ). Тут стоит вопрос, стоит ли удорожать изделие не 760 долларов, ради того, чтобы при проверке заменить не 4 реле, а 1????? Как вы думаете?? А также, что будет с произdодителем, если он будет ставить японские реле в свои приборы??
нашему отсталому автопрому при производстве таких поделок нужно как минимум качество сборки и надёжность, а остальное пусть будет убогим! и только после этого даже я бы вял подобную поделку, как вторую машину, главное едит и неломается, а ,то, что с виду не козистая пох.
да через пять лет мы на этот проект будем смотреть как сейчас на 10-тое семейство Лад, в ногу со временем нужно развиваться, а не запускать проекты из прошлого.... Я так думаю
По делу написал. Про бедность и безысходность согласен полностью.
Мне кажется ниша у Калины Спорт в прошлом, лет так 30 назад((((((
Остальные женщины юзают Тойоты и Ниссаны почему-то.
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
- Что-то не заметно:
Тольятти - Численность населения 715 000 человек
Средняя зарплата 14200 рублей - (по данным на 2010 - Тольяттинский отдел государственной статистики обработал данные за июль по средней заработной плате жителей города. Итак, начисленная среднемесячная зарплата одного работника предприятий Тольятти, не относящихся к субъектам малого предпринимательства, составляет 17720 рублей).
Прожиточный минимум 4900 рублей
Стоимость набора продуктов 2400 рублей. - Для сравнения: На Совете при полпреде в Южно-Сахалинске заместитель представителя президента Александр Левинталь озвучил цифры, как за первое полугодие 2010 изменились доходы жителей Дальнего Востока. Выяснилось, что зарплата в ДФО на 22 процента выше, чем в среднем по России. Она выросла в семи из девяти краев и областей нашего региона. Вроде, отличная новость. Но при этом стоимость минимального набора продуктов питания в нашем регионе выше, чем в среднем по России на 41,6 процента. Вот и получается, что в реальности мы не выигрываем, а проигрываем в зарплате остальным россиянам на 6,5 процента. - Моя ремарка - это только по продуктам, сюда не входит стоимость ЖКХ, топливо, транспортные расходы, медицина и т.п.
- Почему-то вазоненавистники считают, что пошлины повышает АВТОВАЗ и не будь его пошлины вернут на старый низкий уровень. Глупо, но так у них считают. Кто им такое вбил в голову? - Держать пошлины на заградительном уровне как можно дольше - идея Минпромторга, эта мера указана в стратегии развития российского автопрома среди мер, способствующих развитию отечественных производств. - И где развитие ВАЗ, и почему повышение пошлин не в пользу ВАЗ?
- Кроме АВТОВАЗа, выпускают в России и вне её море автомобилей. Но они и их не хотят покупать! Почему? - Цена/качество - население не просто так голосует своим кошельком.
- И почему ненависть направлена не на них, а на АВТОВАЗ? Потому что Путин проехался на желтой Калине по их дорогам? Ну глупо же на рекламу обижаться-то. - В совокупности это не реклама, это силовое навязывание того, что я и мы не хотим. Смотрим предыдущий пункт.
- Ну разбейте теливизор что-ли, чтобы от ненависти избавится. - Не буду, у меня к нему нет претензий, работает, и работает (иномарка). Цена/качество устраивает.
- Неадекваты какие-то. - Без коментов.
- Хочу иметь право выбора товара с помоек цивиллизованных стран и всё ты! Хочу и всё. А то что наша страна не конкурентноспособна ещё даже с их помойками, их не волнует. - А Вы видели их помойки, я нет. В цивилизованных странах есть понятие second hands, вторичный рынок, и даже господа с высокой зарплатой не чураются его (тем более б/у автомобилей).
- Да гори Россия огнём, да погибай её промышленность, но дай мне дешёвых товаров с помоек Европы, США и Японии. Что это за гражданская позиция? - Без коментов, потому что провокация. А за Державу обидно!
- А сами вы что выпускаете конкурентноспособного на мировых рынках, чтобы страна вами гордилась? - Как и вся страна, в основном ресурсы, ну и понемногу атомные лодки, самолеты, вертолеты и морепродукты.
- Все страны защищают свою промышленность, и Южная Корея, и Китай, и Япония, и США, защищают разные отрасли, разными методами от разных угроз. Почему нам нельзя защитить свои заводы? Потому что кому-то хочется товара с помойки? Глупо. Неконструктивно. - А почему на ДВ не защитили промышленность: добыча морепродуктов, горно-добывающая, судоремонтная и судостроительная, морские грузоперевозки, авиастроение, промышленное и гражданское строительство, сельское хозяйство, и т.д. и т.п.?
Покупайте иномарки, кто против-то, вон их сколько клепают в России. - Повторюсь - цена-качество.
Уффф, наверно много букофф, у меня, да и большинства сибиряков и дальневосточников, было право выбора по нашим средствам и возможностям, теперь лишают. Как нам быть? Любить Ваш ВАЗ, который когда-то сделает что-то? Извините, мы это уже проходили.
PS Стат. данные взяты из оф. источников, Гугел курим, Яндекс шарим. Ничего личного.
Как вы сами думаете, всем этим производителям дороже было производить свои автомобили на заводах за рубежом или на территории России? Это в Китае проще работать, а в России налоговый прессинг. Повышением пошлин их просто вынудили построить заводы в России, иначе они просто теряют этот рынок, т.к. завозить и таможить дорого. Давайте сделаем пошлину на иномарки 200%, цену на Калину 800 000 рублей и будем кричать, что ей нет за эти деньги конкурента достойного. БРЕД!
Надо отменять все пошлины, создавать на территории всей России свободную экономическую зону, низкие налоги, льготы. Вот тогда зарубежные производители ринутся открывать здесь производства, как это происходит в Китае.
Перефразируя известное выражение В.И. Ленина, скажу: каждый автомобиль имеет право на существование, если он способен СВОБОДНО конкурировать на рынке.
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
чо за херь?у нормальных МАШИН все работает независимо,хочеш дальний с туманками хочешь без.хоть туманки с габаритами,да и кстати блок управления светом на япах самый удобный.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
+100500, посмотрю на аналогичный в Фокусе, аж в дрожь бросает.
Кто помнит, сколько АВТО ТАЗУ дали денег в помощь?
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
За обзор (+)
За "пробег" (+)
АвтоВАЗу (-)
Праворульным японкам (+)
Объективным владельцам отечественных авто, еще (+)
Диллерам ВАЗа (-)
Отечественным дорогам (-)
Дромовцам (+)
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
В этом плане корейцы молодцы, купили лицензию на производство чужих марок, все это дело переработали. модернизировали и уже давно свои модели могут делать.
ТАЗ, слушай меня, что надо делать: КУПИТЕ ЛИЦЕНЗИЮ У TOYOTA НА ПРОИЗВОДСТВО VISTA И VISTA ARDEO. СОБИРАЙТЕ КАЧЕСТВЕННО И ЗА НИМИ ОЧЕРЕДИ БУДУ СТОЯТЬ НА 2 ГОДА.
PS: новость, только что по телику услышал. АвтоТАЗ в 2012 году начнет выпуск автомобилей с автоматом. Интересно, он будет адаптивный?
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Поэтому я не понимают сентенций о том, что у Калины неприемлимое соотношение цена-качество. Качества у нее, судя по отзывам, просто нет.
Калина бы больше выиграла от безупречного выполнения, чем от разных "ништяков". Простой, дешевый, НАДЕЖНЫЙ автомобиль - ее ниша.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Поэтому я не понимают сентенций о том, что у Калины неприемлимое соотношение цена-качество. Качества у нее, судя по отзывам, просто нет.
Калина бы больше выиграла от безупречного выполнения, чем от разных "ништяков". Простой, дешевый, НАДЕЖНЫЙ автомобиль - ее ниша.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
ещё можно корону бочку и марк самурай
ps^ ардео я бы новую сейчас взял. на мой взгляд она идеальная как внутри так и снаружи.
NISSAN SERENA 11, C-26
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Только неделю назад приехал с Черного моря, посещал на а/м Абхазию, да и вообще колесил по стране (например, заезжал в Казань на матч Лиги Чемпионов Рубин-Барселона), таким образом, совершил тоже немалый пробег более 11 000 км. ЕДИНСТВЕННОЕ, что я делал для обслуживания а/м - это заправлялся. Не нужны никакие сервисы, просто нужен качественный автомобиль! Средний расход за время путешествия рассчитался 7,1 л./100 км.
С уверенностью могу сказать, что куплю а/м с российским шильдиком, но только тогда, когда он действительно будет достойным во всех отношениях АВТО!
Пока наш прогресс в области автомобилестроения и других смежных отраслях отстает лет на 15-20!
Всем удачи на дорогах!
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Если найду, то приведу ссылку, где один из разработчиков танковых движков подробно объясняет, что к чему.
В общем тест надо повторить. И для объективности в машине должен ехать кто-то из Тольятти, опытный владелец Калины.
После этого можно будет серьёзно и объективно поговорить о качестве вазовской продукции, о дилерской сети и сети СТО.
и почему если свет клином сошолся на вазе там ещё всех к стенке раком не поставили за подрыв (своими поделками которые не пользуются спросом) половины экономики
Nissan Tiida Latio E-Four
Honda NC700
и почему если свет клином сошолся на вазе там ещё всех к стенке раком не поставили за подрыв (своими поделками которые не пользуются спросом) половины экономики
Я читал отзывы на "Дроме", в том числе о свежих аукционных машинах. По всему выходило, что люди мирятся и с мелкими следами жизнедеятельности типа царапин, прокуров и т.п., и с тем, что ещё двадцатку порой приходится в машину вкладывать на обслуживание машины. Кто-то на том же "Филдере" с цепью мудрил зимой в гараже (тёплом, конечно). Я прочитал и ужаснулся. Знакомые тоже на относительно недорогих машинах умудряются порой оставлять за ремонт какие-то несмешные суммы.
На "Калину" я сел и поехал, и не вкладывал в неё ни хрена. Магнитолку только купил и коврики.
В общем, волею судеб объяснил свой выбор, раз уж люди задаются такими вопросами. Для меня "Калина" оказалась чертовски выгодной и безгеморройной. Так что пусть бревно, зато ездит и не греет мозг. Я под ней не лежу и в сервис каждый месяц не катаю. Я ей вообще доволен. Как уже говорил, будут выше доходы - куплю машину подороже. Это - вещь, я не делаю из неё культа.
Автору -спасибо!
Fit12
Tiida06
CeedSW14
Boon17Passo10Corolla98Avenir01
Советские воздушные суда всегда имели минимальное количество оборудования, облегчающего работу экипажа. Безопасность полета обеспечивалась простотой конструкции и надежностью воздушных судов, строгим выполнением технологии работы экипажа, его четким взаимодействием, высокой грамотностью, единоначалием, постоянной бдительностью. Экипаж вынужден был работать автономно, и в процессе длительных полетов над просторами страны, не особо оборудованными наземными средствами самолетовождения, нарабатывал богатую практику различных полетных ситуаций, опыт которых передавался из поколения в поколение. Важную роль играла слетанность экипажа.
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
как-то глупо пытаться оправдать, то что оправдать не возможно.
ещё раз повторюсь: пусть поделки ваза будут не красивые, не комфорnyst? но НАДЁЖНЫЕ!!! тогда людям не жалко будет потраченных денег
как-то глупо пытаться оправдать, то что оправдать не возможно.
ещё раз повторюсь: пусть поделки ваза будут не красивые, не комфорnyst? но НАДЁЖНЫЕ!!! тогда людям не жалко будет потраченных денег
продлевает до капиталки движка. Подвеска. ну не чаще чем на иномарках такого класса. кстати амортизаторы нивы подходят на много иномарок и используются.Мелкие поломки не так уж они и часты. Я например на прошлой 093 за время зимы вообще не делал ни каких даже мелких ремонтов,-продал на 190 тыс км. в ходовой замена задних стоек передние родные. стартер под конец полетел.менял помпу.сцепление, ну еще по мелочам. всего тыс на 20 за 9 лет. на 14 за 1.5 года и 30 тыс пробега, две поломки датчик скорости. ну конечно ну и конечно реальный косяк 14х это расширительный бачок. У родственника 14 за 35 тыс вообще пока ни каких проблем. что вам нужно в качестве. Машины эксплуатируются 50 на 50 гравийка асфальт. Что вам еще надо. Да меньше комфорта. шумноваты. Но я знаю что любую неисправность я устраню за 3-5 часов. И машины у меня ездят каждый день и зимой и летом в любые морозы. у нас до 43, а за 30 так месяца 2. Что вам надо. чтобы машина 10 лет ездила без единой поломки, такого не бывает даже на крузерах и мерсах.
Honda Saber
TLC Prado
Mitsubishi Outlander '09
Toyota Hilux Surf '01
Subaru Forester '08
продлевает до капиталки движка. Подвеска. ну не чаще чем на иномарках такого класса. кстати амортизаторы нивы подходят на много иномарок и используются.Мелкие поломки не так уж они и часты. Я например на прошлой 093 за время зимы вообще не делал ни каких даже мелких ремонтов,-продал на 190 тыс км. в ходовой замена задних стоек передние родные. стартер под конец полетел.менял помпу.сцепление, ну еще по мелочам. всего тыс на 20 за 9 лет. на 14 за 1.5 года и 30 тыс пробега, две поломки датчик скорости. ну конечно ну и конечно реальный косяк 14х это расширительный бачок. У родственника 14 за 35 тыс вообще пока ни каких проблем. что вам нужно в качестве. Машины эксплуатируются 50 на 50 гравийка асфальт. Что вам еще надо. Да меньше комфорта. шумноваты. Но я знаю что любую неисправность я устраню за 3-5 часов. И машины у меня ездят каждый день и зимой и летом в любые морозы. у нас до 43, а за 30 так месяца 2. Что вам надо. чтобы машина 10 лет ездила без единой поломки, такого не бывает даже на крузерах и мерсах.
Реальная цена 200 в топе (как сказано выше).
тогда это вариант, но не дороже.
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Honda Saber
TLC Prado
это на какой японке свет включать неудобно?
мне вот тож интересно))))я на многих ездил и что то не припомню)))ах да забыл сказать Ваз тож был поэтому не просто так говорю)))
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
А друг вообще понял что сказал. За 280 тыс двигатель в сборе 50-60(16 кла) тыс коробка 16 тыс, стойки по кругу максимум 4-5 тыс. Он что два раза новый движок вместе с коробкой ставил и подвеску раз 10 ремонтировал. Вот когда такие как вы пишут, у какой ваз плохой а вы от так для приколу написали. Приведите примеры что вы делали на 5 тыс. каждый месяц???????
Я с аллиона в фунтика сажусь и мне кажется ппц какой огромный салон.... нефиг калину равнять с фунтиком ! )
Honda Saber
TLC Prado
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Про то, что узлы должны без поломок отходить свой установленный лимит километров - говорить лишнее.
Если в новой (новой!) машине не прикручены винты - этому никаких оправданий нет. Это наплевательское отношение к своей работе сборщика, которого уважающее себя автопредприятие без зазрения совести должно оставить без "куска хлеба" за такую деятельность.
И если это предприятие покупает заведомо некачественные детали для своей продукции, то какого отношения потребителей оно ждет? Никому не интересно, какой смежник изготовил деталь, репутация будет у того, кому принадлежит лейба на решетке радиатора.
Кстати, японский автопром свое легендарное качество достиг за счет того, что тщательно выбирал поставщиков комплектующих. Бракоделы отсекались быстро. В итоге каждая конторка делает одну единственную деталюшку, но безукоризненно. Из них и складывается машина.
Honda Saber
TLC Prado
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
У меня друг взял Висту Ардео, на сервис загнал - диагностика, распечатки - все ОК. Поменял масло - задымила через неделю. Вскрыли - в цилиндрах эллипс. Беспробежка, 3-х годовалая. И это не единственный случай мне известный.
Только с одним согласиться не могу - Сюда не входят те незначительные поломки, которые ни на что не влияют и при этом устраняются самостоятельно с минимумом подручных инструментов и за считанные минуты.
Покупатель вовсе не должен что то крутить и подделывать в новом, купленном авто.
Он должен наслаждаться этим авто!
Представьте себе владельца нового импортного авто, поднявшего капот и исправляющего мелкую неисправность.
Абсурд. Он дилера в суд потащит, а не ключи в багажнике искать будет.
Что касается "разбора полета" от адекватного Калиновода - я его прочитал еще когда на него появилась первая ссылка, а потом и выложили текст (т.к. на их форуме нужно было региться) - оценка пять из пяти... Человек по честному, не поддаваясь групповщине, высказал свое мнение владельца почти такой-же машины, причем очень грамотным и доступным языком и поверьте - это вызывает уважение и симпатии больше, чем ярые, но абсолютно неадекватные речитативы некоторых ВАЗовских пи-ар-щиков об диверсионности рассматриваемого тут теста Калины...))) Кроме снисходительной улыбки (а иногда и гомерического хохота) такие горе-агитаторы ничего не вызывают...)))
Удачи люди, удачи нам всем - на дорогах, в жизни, в бизнесе и работе, в отстаивании своих интересов и построении (наконец-то) настоящего цивилизованного общества, а не криво заштопанных ошметков "совка" в самом худшем его проявлении... (заметьте, я не сказал социализма - я сам "продукт той эпохи" и уважаю свою память об этом, просто "совок" в моем понимании - это все самое худшее, что было в ту эпоху, а было тогда не все уж так плохо...). Давайте уважать друг-друга - без этого нам труба...
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Оформление земли
Honda accord CL9 2.4, УАЗ Буханка
У меня друг взял Висту Ардео, на сервис загнал - диагностика, распечатки - все ОК. Поменял масло - задымила через неделю. Вскрыли - в цилиндрах эллипс. Беспробежка, 3-х годовалая. И это не единственный случай мне известный.
машина выполняет..., а остальное((( Больше всего прикалывает соотношение цена-качество, у более менее ухоженых вазов, годов так с 2000 по 2005 допустим... Качество, примерно такое же как и у новой, зато цена 100-150 т.р. и если случаются мелкие поломки, так не так обидно, как с новой машиной, ценой тысяч в 250 и более, где за каждый случай по гарантии ещё надо побороться.У самого ваз 2110 98г.в., цена смешная 75 т.р., и деньги есть, и вроде охота иномарку, но как подумаешь сколько денег она сожрёт, особенно новая, за год эксплуатации, плюс когда-то её придётся продать, и это ещё потеря денег...и остаётся рассматривать два варианта либо б/у ваз, либо б/у японка. Съездить на дачу, по грибы, в выходные, мне хватает ваза. Ездить чаще купил бы япошку, на новое авто, что на наше, что на импортное денег жалко...лучше к манипулятору, на котором работаю, что нибудь из запчастей куплю, он хоть деньги приносит...вот где то так...Про Калину.., б/у рублей за 150 может быть и взял бы, дороже только за японца, несмотря на весь гемор с его ремонтом
а) в сервисе посылают? как думаете в Япии бы сделали так же?
б) А соляру нам диверсанты плохую делают? У нас наверное она хорошая но враги России специально ее поганят.
То есть Вы указав на какой-то случай с вкладышами - опять же без предыстории об условиях эксплуатации, о масле которое было залито, сразу делаете вывод - виновата солярка. Этож какого хренового качества должно быть топливо чтобы такое произошло. И чьего производства в том числе.
И ещё:
1) не надо козырять про "иномарку за 1 300 000", говорите конкретно модель, марку и т.д. и т.п. может это был GreatWall? или Howo? Есть сомнения что на MB или на MMC на 10 тык проворачивает вкладыши....
2) Уверен что про вкладыши - это вы про Субару. Вот ничего про них не слышал кроме того что у них вкладыши проворачивает как будь здоров.... в семье не без урода.... в япии Отечественного автопрома много, а мы про лучшую Российскую машину говорим.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Все намного проще: психология российского человека, в частности центральная Россия.
Как только тронулись из московского жд вокзала-началась провинция, где население 70% составляющие желает и их устраивает возить тарантайки и ездить на свои огороды на тарантайках. Знаете тачки двух колесные возят за собой на ручках, это ОЧЕНЬ ПРОСТО и дешево!!
Зачем лекси за теже деньги, мы на тарантайках.
А вот представте в салоне на лобовом стекле лежит бумага с ценником( нарисовано 1000000р), народ возьмет, сдаст свою старую девятку за полтинник, залезит в кредит, а почему?
потому что налог маленький и тарантайка. Все, все просто.
А вы тут ценообразование какое то, цены растут без контрольно. Завод производитель устанавливает одну ценну, дилер ставит свою - все!!
Давайте спать че воздух молотить ни чего не изменить.
отчет супер, респект автору!
6G72
Если бы ВаЗу была поставленна задача работать в условиях жёсткой конкуренции (как у производителей тех же танков и самолётов), то я верю он был-бы в мировых лидерах. А при неустанной поддержке государства успеха иму недобиться.
Honda Saber
TLC Prado
И ни кто кроме ВАЗ не в состоянии производить в РФ авто ценой меньше 10тыщ баксов.
Что-то вроде "Ой какой дорогой крузак... Вот у меня машина стоит дешевле. Только нет рамы, кузов поменьше, колеса на 14-й штамповке, двигатель рядная четверка и лошадок на сто поменьше" получается...
"Пустота — обратная сторона лёгкости" - как хондавод - полностью несогласен. Разве что подобное утверждение справедливо только для отечественных автомобилей.
"е) не обесточивается магнитола при выключении двигателя. Это не баг, это фича" - по моему бред. Полагаю сделать это было бы не очень сложно. Просто строители лады не стали заморачиваться. Это по-русски, да.
На счет ручки КПП - абсолютно согласен с VIZON"ом. Сам езжу на МКПП, сел в "путинскую" калину, подергал ручку. Потом делился впечатлением с кем-то почти такими же словами.
Однако автор честен в плане причин выбора авто. По большей части сомневаться в объективности не приходится. Просто надо помнить что автор сравнивает немного разные автомобили.
See you later alligator,
After 'while, crocodile.
И, как говорилось, все больше народу берет НОВЫЕ импортные машины.
Во всем мире бу и новые - это два мира, два типа покупателей, и вместе им не сойтись.
Что за чушь про похороны новых росийских иноавто?
А за 20 лет (!!!) японцы и корейцы прошли от ненадежных табуреток до Гетцев и Селик.
ВАЗ и ныне там... калины 80-х - новая модель! Вывод? Неспособен к прогрессированию в своем нынешнем виде. Никак.
Обращаюсь к попонцам и попонкам! Сволочи! Берегите свои машины и лейте в них хорошее масло! Нам еще на них ездить!!! ;)))
ДВ действительно "разбалован" качеством и эргономикой японского автохлама и пока назад в россию пути похоже нет.
Единственное что неупомянуто- размер машины. у япов даже среди бюджетных моделей и комплектаций есть выбор с салонами и кузовами бОльшего размера. калину делали без учета "русских богатырей" наверно они выбирают уаз.
Справедливости ради- это не завод,цех отвертки,сборки...
Стоимость автомобиля во владении примерно равно полугодовому доходу человека ,
расходы на питание не более 21% от месячного заработка . Так как средняя величина зарплаты по стране 20 т. руб то и народный и массовый автомобиль должен стоить 120 кило рублей и никак не больше .
Стоимость автомобиля во владении примерно равно полугодовому доходу человека ,
расходы на питание не более 21% от месячного заработка . Так как средняя величина зарплаты по стране 20 т. руб то и народный и массовый автомобиль должен стоить 120 кило рублей и никак не больше .
В США Обама носит часы за 350-500долл.(по-разным источникам), у нас: Медведев за 20 000долл., остальные чинуши от 15000долл. до чуть более миллиона долл.(у В.Ресина). Вопрос знатокам: когда мы увидим "светлое будущее"?
Honda Saber
TLC Prado
ДВ действительно "разбалован" качеством и эргономикой японского автохлама и пока назад в россию пути похоже нет.
Стоимость автомобиля во владении примерно равно полугодовому доходу человека ,
расходы на питание не более 21% от месячного заработка . Так как средняя величина зарплаты по стране 20 т. руб то и народный и массовый автомобиль должен стоить 120 кило рублей и никак не больше .
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Дела свели меня с центровым дилером УАЗа Новосибе. Я человек достаточно крупный, мне Калина в принципе не подруга, кроме того, восемь лет владея полноразмерным 4х4 пикапом я вообще на легковушки "смотрю презрительно", так что не вижу разницы между Приорой, Калиной или Нивой в старом кузове.
Так вот, посидев по случаю в Патриоте, прокатившись, подергав за ручки, потыкав по кнопкам сложилось прямо противоположное впечатление. Машина неплоха. стоит своих денег и мало отличается от простого ЛК80 на веслах (кстати, Патрики на кнопках). Но при этом, в отличии от ВАЗа, УАЗке никто не дает 100млн на переоборудование "люксовой" Приоры в "народную", не пиарит средствами государственных деятелей и сам дилер, сервис, отношение к клиентам в моем присутствии были более чем приятны. На мой, россиянский уровень, конечно, уверен, Бентли в Лондоне продают чуть более отглаженные и приятные господа.
Разумеется, владея в прошлом ВАЗами 21083 и 21212 я понимаю, чем в итоге может обернуться Патрик. Читаю форумы, отзывы - да, оборачивается, пусть не страшный сон, но простой ЛК80 все же легче и приятней в обслуживании.
Но в отсутствии хамства - а брать бесконтрольно и бессмысленно бюджетные деньги, прикрываясь "интересами государства" на идиотские программы вместо развития технологий, выплачивать "топ-менеджменту" завода зарплаты свыше миллиона при отсутствии реальной прибыли, устраивать на завод въетнамцев, китайцев и прочих НЕ ГРАЖДАН России, выдавать модели двадцатилетней давности за суперновинку 2010 в надежде скормить "быдлу" очередную вату - это и не только это все хамство, - поведение УАЗки и его дилеров чуток получше - и вот я уже подумываю, а не сдать ли подешовке надежный, проверенный морозами и расстояниями но уже изрядно старый и потрепанный карбюраторный D21 какому-нибудь молодняку в обмен на НОВЫЙ, размером с ЛК, полноприводной (ибо остальное от лукавого) отечественный автомомбиль.
А ВАЗ, извините, нет. Даже если бы эта выставка доехала до свободолюбивого Владика без единой поломки, во что я ни одной секунды не верил. Не надо считать меня быдлом, не те времена, что бы кидатся к дилеру только потому, что по телеку что-то показали.
Купите гуся на тольяттинском рынке и ему мозги...
Руководства по ремонту Шевроле chevymanual.ru
Honda Saber
TLC Prado
Если коммунисты его обещали , то при капиталистическом строе , а у нас олигархический капитализм , самый ужасный в своих проявлениях по Карлу Марксу , светлого будущего не будет по определению.
У меня друг взял Висту Ардео, на сервис загнал - диагностика, распечатки - все ОК. Поменял масло - задымила через неделю. Вскрыли - в цилиндрах эллипс. Беспробежка, 3-х годовалая. И это не единственный случай мне известный.
Если проблемы начинаются на рынке США то сильно долбит по Азиатскому рынку(смотрите канал РБК и будете хорошо осведомлены)
Разговаривал с знакомым из штатов он сказал что всё что так недорого стоит у них в стране произведено на территории США,Канады Мексики (у них без пошлинная торговля)
Импорт с растаможкой стоит немалых денег + налоги разные.В Японии та же история,рынок для импорта почти закрыт(кроме энергоресурсов и т.п.)
Сам работаю в сервисе Панасоник и могу с уверенностью сказать что в 2000 годах закончились золотые времена для Японской электроники.Конструктив и качество просто иногда не выдерживает ни какой критики.Хорошо что не всё ещё не во всех разделах электроники такая ситуация.
С машинами к сожалению повторяется та же ситуация.Всё блоками и узлами меняется на новых моделях от сюда и гигантские возвраты с одинаковыми дефектами.
Ну а кто хочет проверить то купите НОВЫЙ авто в салоне и пройдите как положено всё тех обслуживание.Тогда можно и поговорить.
------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ -
Надеюсь следующий перегон будет Волга Сайбер.Хотелось бы поглядеть как она в их руках будет.
Хороший тест, показательный. Прогнать бы по примерно такому же тесту всю Россию и убедиться, открыть глаза нашему правительству-идиоту, доказать ему, что все далеко не так, как они заливают народу с экранов зомбо-ящиков. Да и самих их тоже куда-нибудь прогнать......
Эх, долго можно писать и обосновывать что-то. Радует только одно, что в гараже стоит железный конь, породистый, настоящий, потому что общение с ним не навевает грусть о том, что он собран для того, чтобы быть тупо впаренным приобретателю, а собран при наличии строго выверенных закономерностей и обязан служить своему хозяину верой и правдой.)
Honda Saber
TLC Prado
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
"1) Несерьёзные поломки, устранимые самостоятельно с минимумом сил и инструментов:
а) слетевший «дворник». Тут повезло: упади он на дорогу, я бы засчитал его за поломку, ибо не пристало новой машине сыпать деталями по трассе. Так же вышла просто неудобная ситуация, решаемая любым подручным инструментом типа плоскогубцев. "
Если б это случилось при обгоне Камаза, да по дождичку хорошему, то самой несерьёзной поломкой оказались бы Ваши загаженные штаны!!! Дворник это элемент безопасности, не даром в техрегламенте прописанно ЗАПРЕЩЕНИЕ эксплуатации авто с неисправными мётлами. Я бы расценивал это ни как НЕСЕРЬЁЗНУЮ поломку, ни как ПОЛОМКУ , а как ПОКУШЕНИЕ НА УБИЙСТВО со всеми вытекающими...
так же заставил задуматься один из первых каментов
"Кстати дилера вполне тоже можно побить. Кой где (не скажу ибо реклама) на новых авто протягивают все гайки. И на дворниках тоже!"
ПОЧЕМУ ГАЙКИ ДОЛЖНЫ ПРОТЯГИВАТЬ ДИЛЛЕРЫ??? У ВАЗа с конвейера полуфабрикаты что ли выезжают??? после чего требуют тщательной обработки напильником???
Ну а кто хочет проверить то купите НОВЫЙ авто в салоне и пройдите как положено всё тех обслуживание.Тогда можно и поговорить.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
PRIMERA WQP-11 1999
VISTA SV-35 1991
ТАЗ-21093 2000
М-2140 1984
Вот откроешь дверь а там эта нитка
Беее
и уже не хочется
Разве что от безисходности
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
+ мульен!!!
Ты сам-то пробовал? Более удобной машины в этом классе я не видел...
89242325400
Если Калина избавится от этого недостатка, то отношение к ней очень резко поменяется. В том числе и на ДВ.
Как машину делали, как ее эксплуатируют - так она ломается!
Спасибо за отзыв!
P.S. Обязательно куплю! :-Р