Запчасти на подвеску и мотор встали в 30 000 рублей. Три поршня пришли битыми :-(
 
21.10.2011 | 117000 просмотров
 

Запчасти на подвеску и мотор встали в 30 000 рублей. Три поршня пришли битыми :-(



Мы ремонтируем Калину. Напомним, что не так давно у нас вышла из строя подвеска, а также сломался двигатель. Все прошедшее с тех пор время мы ждали запчастей. Вот они пришли, нам есть, что рассказать.

Ходовая часть

Ходовка Калины окончательно поломалась после поездки по грунтовым дорогам — умерла одна из передних стоек, рассыпался задний ступичный подшипник, рулевые наконечники приказали долго жить... Как вы помните, местное фирменное СТО «ВАЗ» отказалось чинить машину по гарантии, поэтому запчасти нам пришлось покупать за деньги.

Бегать по городу в поисках нужных запчастей (как перед ТО-3) желания не было никакого, поэтому обратились в фирменный магазин автозапчастей, который находится в дилерском центре. Попросили привезти нужные детали побыстрее — в итоге их доставили «всего лишь» за месяц.

Когда был озвучен итоговый ценник, мы, мягко говоря, удивились.

Стойка передняя левая — 6200 руб.
Стояка передняя правая — 6200 руб.

 

 

 

Рулевой наконечник левый/правый — 2*700 = 1400 руб.

 

 

 

 

Колодки тормозные задние — 2550 руб.

 

 

 

Итого 16 350 рублей.

 

Вот такие вот цены в магазине автозапчастей владивостокского дилера компании АвтоВАЗ. Есть мнение, что они в пару раз выше, чем на западе России...

P.S. В гарантийном талоне к Ладе Калине в списке гарантийных обязательств изготовителя есть прекраснейший пункт 4.9. Предоставляем вашему вниманию некоторые выдержки из него.

«4. Гарантия не распространяется на:
...
4.9. повреждения в результате механического, химического, термического или иного внешнего воздействия в следующих случаях:
...
— повреждения, в том числе деталей трансмиссии, подвески и рулевого управления, возникшие из-за ошибочных действий при управлении автомобилем или неаккуратного вождения по неровному дорожному покрытию, сопряженного с ударными нагрузками на детали автомобиля».

Таким образом, если вы выехали на Ладе Калине на дороги нашей славной России, то вы уже лишены каких-либо гарантий на подвеску :(

Михаил pifus

Запчасти на мотор

Капитальный ремонт двигателя Лады Калины на Дальнем Востоке — задача не тривиальная, требующая ловкости и изобретательности. Знакомства с автомобилистами с Запада тоже весьма пригодятся.

Во Владивостоке никаких запчастей для ремонта мотора Калины нет — это мы поняли в первый же день их поиска: всё под заказ, причём ни конкретных сроков, ни стоимостей получить не удалось.

В этом тёмном свете мы решили воспользоваться помощью друга Алексея Antropoff из Кургана. Пообщавшись с ним на предмет ремонта двигателя, мы решили заказать дополнительно еще несколько деталей, дабы наверняка исключить все возможные но.

Список вышел такой:
Клапана.2112*16
Гидрокомпенсаторы 2112*16
Направляющие втулки клапанов. 2112*16
Маслосъемные колпачки. 2112*16
Сальник коленвала/распредвала 2108*3
Сальник коленвала 2108
Кольцо маслоприемника 2108
Поршни с шатунами в сборе 21126*4
Вкладыши шатунные 11194 к-т
Ролик ремня ГРМ натяжной и обводной. 21126
Ремень ГРМ. 21126
Болт М10х1,25х55 (Болт натяжного ролика) 2112
Прокладка головки блока цилиндров. 21126
Прокладка поддона двигателя.2108
Прокладка Приемной трубы 2110
Прокладка Выпускного коллектора 21124
Прокладки-уплотнения впускного коллектора 21124
Прокладка помпы 2108
Прокладка отводящего патрубка помпы 2108
Прокладка термостата 21082
Прокладка масляного насоса 2108

Все необходимые запчасти мы покупали в Челябинской Ладе по закупочным ценам. Если бы не помощь друга, то цену можно было бы смело умножать на два.

С поиском запчастей и их покупкой мы управились дня за три, отправили всё EMS'ом, который в итоге ждали больше недели. Причем четыре дня посылка просто пролежала на складе во Владивостоке. Всего от момента начала поиска запчастей до их получения прошло 14 дней.

Желанная коробка нарисовалась у нас в четверг ближе к вечеру. Радостное вскрытие закончилось грустно: три из четырех поршней в сборе с шатунами в заводской упаковке из бледно-желтого полиэтилена оказались повреждены.

У одного скололся воротник, у другого отломилось маслосъемное кольцо, мы увидели, что внешнее покрытие двух поршней покрыто царапинами.

Горько, очень горько такое видеть.

С остальными деталями — порядок:

Завтра, в субботу, мы повезем имеющиеся запчасти к местному дилеру, чтобы он начал ремонт. Возможно, окажется, что у них на складе есть три поршня, которые подойдут на Калину, пока это не известно. Как мы узнали, чтобы выяснить, какие нам нужны поршни, нужно поднять машину, посмотреть, что выбито на блоке цилиндров, и переписать маркировку с каждого поршня, что сейчас стоит в моторе нашего авто.

Пока мы отдали 29 524 рубля за запчасти, в 2000 рублей нам обошлась доставка груза.

P.S. Мы попросили дилера дать нам официальный отказ в гарантии по случаю поломки мотора и ходовой части. Дилер согласился, сейчас готовит документ.

Роман naibuki

 

Другие записи блога

Комментарии

   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
поверь у них откатов в 2 раза больше чем зарплаты
И в это верю, был бы я президентом, жил бы я на 130тр? Нет уж, увольте, лучше я буду как сейчас, получаю свои 40, и не парюсь...
 
1
    
Сообщений: 50
maddd:
Меня умиляет простота, с которой некоторые владельци ИНО, доказывают владельцам ВАЗа, что те якобы поддерживают завод......А покупая ино, платя пошлины, которые потом пойдут на поддержку ВАЗа,не поддерживают его? ))))))
У тазоводов 100% поддержка. у владельцев ИНО 48% (пошлина) и то не целиком. и уже единицы остались кто под пошлину полную везет. так что...
2
 
     
Барнаул
Сообщений: 133546
кто нибудь смотрел воскресную программу "первая передача"по НТВ?там был репортаж про то,как родственники купили дедушке новую иномарку,а она у него сломалась!оф.дилер несколько месяцев парил мозг и кормил завтраками,менял причину неисправности,накапливая стоимость ремонта,в итоге дедушка придя с сыном в очередной раз узнать о ходе работ через минуту общения с менеджером присел на пол и умер под видеокамерой в салоне(видео показали)!грустно.
3
1
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Ну блог плавно перешел к ВЕРХУШКЕ, вот я и привел к сведению зарплаты топ-менеджеров..........А как по вашему, из чего складываются зарплаты дирекции того же ВАЗа? От продаж
ага... от аппетитов и возможностей украсть , что бы ничего за это не было.
Мастер по ремонту АКПП.
1
 
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Меня умиляет простота, с которой некоторые владельци ИНО, доказывают владельцам ВАЗа, что те якобы поддерживают завод......А покупая ино, платя пошлины, которые потом пойдут на поддержку ВАЗа,не поддерживают его? ))))))
А мы все поддерживаем , платя те же самые налоги.
Мастер по ремонту АКПП.
2
 
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
У тазоводов 100% поддержка. у владельцев ИНО 48% (пошлина) и то не целиком. и уже единицы остались кто под пошлину полную везет. так что...
А 48% от конечной стоимости не деньги? Соль в чем? Идут же, и платят же!!!!
2
1
   
Саратов
Сообщений: 889
GRom1309:
кто нибудь смотрел воскресную программу "первая передача"по НТВ?там был репортаж про то,как родственники купили дедушке новую иномарку,а она у него сломалась!оф.дилер несколько месяцев парил мозг и кормил завтраками,менял причину неисправности,накапливая стоимость ремонта,в итоге дедушка придя с сыном в очередной раз узнать о ходе работ через минуту общения с менеджером присел на пол и умер под видеокамерой в салоне(видео показали)!грустно.
Видел, утром. по нтв, в Челябинске, отдал не ваз, митсубиси
 
1
     
Барнаул
Сообщений: 133546
maddd:
Видел, утром. по нтв, в Челябинске, отдал не ваз, митсубиси
да я в курсе,что не ВАЗ.там ремонт под 200 штук вылазил вроде.
 
1
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
А мы все поддерживаем , платя те же самые налоги.
Ну вот)))))) Я сам езжу на матрешке, но я хоть этого не отрицаю))))))
1
1
   
Саратов
Сообщений: 889
GRom1309:
да я в курсе,что не ВАЗ.там ремонт под 200 штук вылазил вроде.
Скорее всего совпадение, ему тогда еще стоимость не озвучили, сказали только еще подождать
 
1
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
wildman85:
У тазоводов 100% поддержка. у владельцев ИНО 48% (пошлина) и то не целиком. и уже единицы остались кто под пошлину полную везет. так что...
Судя по Вашим расчётам вы не в теме...
Как это не под полную?
48%- 54% - это за новую авто 0-3 года;
250% - 500% это за 3-5 лет , зависит от мотора;
400% и выше - это 5-7 лет.
Мастер по ремонту АКПП.
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Судя по Вашим расчётам вы не в теме...
Как это не под полную?
48%- 54% - это за новую авто 0-3 года;
250% - 500% это за 3-5 лет , зависит от мотора;
400% и выше - это 5-7 лет.
Во, еще круче))))))
1
1
    
Сообщений: 50
FVitalik:
Судя по Вашим расчётам вы не в теме... Как это не под полную? 48%- 54% - это за новую авто 0-3 года; 250% - 500% это за 3-5 лет , зависит от мотора; 400% и выше - это 5-7 лет.
* полную пошлину. я имел ввиду. с такими пошлинами выгоднее брать 0-3 летку. на днях выбирали прадика аукционного. 2009г выходило дешевле чем 2007 на 15круб. поэтому и беру в расчет 48%
1
 
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Во, еще круче))))))
да уж , любимое государство обдирает круто.
Мастер по ремонту АКПП.
1
 
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
wildman85:
* полную пошлину. я имел ввиду. с такими пошлинами выгоднее брать 0-3 летку. на днях выбирали прадика аукционного. 2009г выходило дешевле чем 2007 на 15круб. поэтому и беру в расчет 48%
в курсе , но выгоднее взять новый уже.
Мастер по ремонту АКПП.
 
 
    
Сообщений: 50
maddd:
Вот не кривя душой, вы свою зарплату отрабатываете? Я-нет, честно признаюсь, кручусь сам у себя на уме, дай мне возможности больше, тащил бы направо и налево, естественно стараясь инкогнито
мне еще не додают. то что не додают сам беру. боюсь но беру... боюсь но беру... ибо если не бояться закроют.
1
 
    
Москва
Сообщений: 59
Stratus Prime:
да какой смысл.
они упертые. их не переубедишь. Да и зачем?
От этого что ли начнется калина ломаться? ей вообще пофиг на мнения людей враждебных.
так не надо всех убеждать в том что белое - это чёрное,а чёрное - белое
Dodge Caravan SE 3.3 Танк продан
Ford Fusion
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
Vedmed:
так не надо всех убеждать в том что белое - это чёрное,а чёрное - белое
А где и кто убеждает?
1
1
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
мне еще не додают. то что не додают сам беру. боюсь но беру... боюсь но беру... ибо если не бояться закроют.
Ну воть)))) Все так и живут......Тот же рабочий ВАЗа(только для примера) утащил хорошую запчасть, поставил плохую(ролик) не отражение ли это нашего менталитета?
 
1
  
Москва
Сообщений: 8213
Колодки это что стеб!!!????
Это же галимый Лукас-ТРВ, да еще и с монету размером. Дорогущие стоковые колодки на Хонду столько стоят. И то их большинство людей не покупает, потому что дорого.
EU1 => AWS CH9 => AER CL7 => ITR DC5 => EP3 => EK4+B18C => ITR DC5 => YH2 + K24A2 6MT-LSD => KB2
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
Whorse:
Колодки это что стеб!!!????
Это же галимый Лукас-ТРВ, да еще и с монету размером. Дорогущие стоковые колодки на Хонду столько стоят. И то их большинство людей не покупает, потому что дорого.
Уже раз 500 об этом писали)))) Тестеры не в курсе))))))
1
1
    
Москва
Сообщений: 59
Stratus Prime:
оправдания не Ваши, а бракоделов, я имел в виду. ДВ-шных. Что мешает поставить нормальную помпу?
тоже самое можно и в адрес ваза сказать.что им мешает ставить нормальные запчасти?
Dodge Caravan SE 3.3 Танк продан
Ford Fusion
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
Vedmed:
тоже самое можно и в адрес ваза сказать.что им мешает ставить нормальные запчасти?
Произведите-поставим, не вопрос!!!!
 
1
    
Москва
Сообщений: 59
maddd:
А где и кто убеждает?
а то непонятно!тот кому пост адресован, Stratus Prime утверждает!
Dodge Caravan SE 3.3 Танк продан
Ford Fusion
1
 
    
Сообщений: 50
maddd:
хм.......Юрист чтоль? только это остается
нет.
1
 
    
Сообщений: 50
maddd:
Произведите-поста вим, не вопрос!!!!
ты может не в курсе но их производят. иначе ТАЗоводы не кричали бы тут что есть херовые запчасти а есть нормальные почти вечные. нормальные и херовые стоят одинаково. только с херовых можно откат получить. вот и вся проблема.
1
 
     
Барнаул
Сообщений: 133546
shaser:
АБАЛДЕТЬ, ВОТ ЭТО ЦЕНЫ на запчати для ведра на колесах. 6200 рупий за стойку для тазик - сколько должно быть наглости у продавана - она золотая чтоли??
а сколько глупости у покупателя за такие деньги?или дело не в глупости?....
 
1
    
Сообщений: 50
FVitalik:
Я бы поставил INА 531 0750 10 , за 450 р.
а тот что стоял сколько стоит?
 
 
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Я бы поставил INА 531 0750 10 , за 450 р.
Гарантию даете?
wildman85:
вопрос ко всем какого *** при одинаковых ценах они поставили наиболее говенный вариант
Контракт батенька......Партия пришла, партия на подходе, откаты выплачены)))))
 
1
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Гарантию даете?Контракт батенька......Партия пришла, партия на подходе, откаты выплачены)))))
Гарантию - ясен пень . Если я его сам куплю и САМ его поставлю. А так идите лесом....
Мастер по ремонту АКПП.
1
 
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
wildman85:
а тот что стоял сколько стоит?
А это плин , коммерческая тайна АвтоВаза. Но если закупить вагонную партию , то дешевле раза в два.
Мастер по ремонту АКПП.
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Гарантию - ясен пень . Если я его сам куплю и САМ его поставлю. А так идите лесом....
хм......Есть личный вопрос.......Если уж гарантию даете, АКПП мазды 3 надо или сделать иль контракт купить......Если ремонт, гарантия какая?Коробас развалился, даже кусок корпуса выломало......После последнего ремонта "с гарантией"
 
1
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
какие стереотипы? ты уже часа 4 тут рапинаешься и все по разному.
Вот ты здесь полчаса, я так и не понял что ты хочешь)))) Не в обиду))))
 
1
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
примерно такая схема и называется откатом. я знаю что так оно и происходит что и пытаюсь вдолбить маддду.
смотри выше, я тоже об этом говорю.....Я если на 2-3 страницы раньше перемотаешь, мы тут и о политике разглагольствуем....)))))
 
1
   
Саратов
Сообщений: 889
Матрешка американка, 2 литра, акпп, не моя))))) У меня мех
 
1
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
хм......Есть личный вопрос.......Если уж гарантию даете, АКПП мазды 3 надо или сделать иль контракт купить......Если ремонт, гарантия какая?Коробас развалился, даже кусок корпуса выломало......После последнего ремонта "с гарантией"
1. Смотря где будете делать.
2. Гарантия от 6 месяцев до года;
3. Контрактная дешевле , но кот в мешке;
4. Выломало корпус - однозначно контракт)
После последнего ремонта "с гарантией" - и что вы хотите этим сказать , что все криворукие ?
Мастер по ремонту АКПП.
1
 
    
Сообщений: 50
[quote=maddd]смотри выше, я тоже об этом говорю.....Я если на 2-3 страницы раньше перемотаешь, мы тут и о политике разглагольствуем....)))))[/quo te]
я 2-3 страницы назад писал что до тех пор пока россия будет страной откатов из автопрома ничего путного не выйдет. правильнее сказать ничего хорошего...
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
После последнего ремонта "с гарантией" - и что вы хотите этим сказать , что все криворукие ?
Нет, не хочу сказать, но факт настораживает.......
 
1
    
Сообщений: 50
что и пытался тебе 4 часа вбить. оказывается ты все знал... только формулировал долго...
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
я 2-3 страницы назад писал что до тех пор пока россия будет страной откатов из автопрома ничего путного не выйдет. правильнее сказать ничего хорошего...
А все только про это и пишут.........Но почему-то всё сводится к "СЖЕЧЬ ВАЗ" Почему только этот завод? Давайте все запалим, хоть погреемся))))
1
1
    
Сообщений: 50
maddd:
А все только про это и пишут.........Но почему-то всё сводится к "СЖЕЧЬ ВАЗ" Почему только этот завод? Давайте все запалим, хоть погреемся))))
потому что другие живут на свои деньги. а вазу во время кризиса дали бюджетные. и пропали они в бездну.
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
1. Смотря где будете делать.
2. Гарантия от 6 месяцев до года;
По-другому вопрос поставю.......Деньгт не имеют значения, гарантия нужна хотя бы на 50 т.км.....Хозяин редко ездит, где-то два месяца в год, сам служит, ездит в отпуске. Возмешься?
 
1
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Нет, не хочу сказать, но факт настораживает.......
Таких фактов целая куча , особенно после Московских ремонтов
Мастер по ремонту АКПП.
1
 
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
потому что другие живут на свои деньги. а вазу во время кризиса дали бюджетные. и пропали они в бездну.
Ну почему же на свои? Тут писали что весь автопром куплен, живет на откатах........Автопром и тавота, и хундай, и vw
 
1
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Таких фактов целая куча , особенно после Московских ремонтов
Нет, ремонт во флориде был, как раз куплена после окончании гарантии уже здесь. Два месяца- и 200 км на эвакуторе.......
 
3
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
По-другому вопрос поставю.......Деньгт не имеют значения, гарантия нужна хотя бы на 50 т.км.....Хозяин редко ездит, где-то два месяца в год, сам служит, ездит в отпуске. Возмешься?
Если корпус АКПП разбит (кроме задней крышки разумеется) - нет. И не советую её ремонтировать. Варить бесполезно + корпус уведёт , а если разбило под посадочным подшипником , это вообще никак не ремонтируется. Нет , конечно может кто то и возмёт , но % брака при ремонте очень велик.
Мастер по ремонту АКПП.
4
 
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Нет, ремонт во флориде был, как раз куплена после окончании гарантии уже здесь. Два месяца- и 200 км на эвакуторе.......
Понятно , мексиканцы.... После этих чурок ищите контракт , они там тепловые зазоры не выставили , тема знакомая.
Мастер по ремонту АКПП.
4
 
    
Сообщений: 50
maddd:
Ну почему же на свои? Тут писали что весь автопром куплен, живет на откатах........Автопром и тавота, и хундай, и vw
официально об этом заявляли? пусть покупают пусть живут на откатах. но*******путин именно автовазу дал безвозмездно неебенячую сумму... из бюджета... покажите мне куда делись эти деньги. на что они пошли? меня интересуют именно бюджетные деньги которыми распоряжаться должен ну никак не путин конкретно в этом случае.
3
1
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
wildman85:
официально об этом заявляли? пусть покупают пусть живут на откатах. но*******путин именно автовазу дал безвозмездно неебенячую сумму... из бюджета... покажите мне куда делись эти деньги. на что они пошли? меня интересуют именно бюджетные деньги которыми распоряжаться должен ну никак не путин конкретно в этом случае.
Да писали об этом , завод этих денег так и не увидел. Они пошли на долги смежникам... яко бы.
Мастер по ремонту АКПП.
4
 
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Если корпус АКПП разбит (кроме задней крышки разумеется) - нет. И не советую её ремонтировать. Варить бесполезно + корпус уведёт , а если разбило под посадочным подшипником , это вообще никак не ремонтируется. Нет , конечно может кто то и возмёт , но % брака при ремонте очень велик.
Спасибо!!! Ищем с лета, гарантии дают по календарю, его так не устраивает, оно и понятно, в месяц тыщ 5 откатает, и опять служить.......Кстати контракты здесь от 60, нормальная цена?
 
2
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
официально об этом заявляли? пусть покупают пусть живут на откатах. но*******путин именно автовазу дал безвозмездно неебенячую сумму... из бюджета... покажите мне куда делись эти деньги. на что они пошли? меня интересуют именно бюджетные деньги которыми распоряжаться должен ну никак не путин конкретно в этом случае.
Ну деньги вроде были как в безпроцентный кредит если не ошибаюсь......
ЗЫ Вы прям мне вопросы задаете, будто я САМ)))))
 
2
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Спасибо!!! Ищем с лета, гарантии дают по календарю, его так не устраивает, оно и понятно, в месяц тыщ 5 откатает, и опять служить.......Кстати контракты здесь от 60, нормальная цена?
Да , но кот в мешке.
Мастер по ремонту АКПП.
3
 
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
но*******
Очень интересно что под этими *** скрывается))))))))))))
 
2
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Да , но кот в мешке.
Спасибо еще раз!!!!
 
2
    
Сообщений: 50
FVitalik:
Да писали об этом , завод этих денег так и не увидел. Они пошли на долги смежникам... яко бы.
в том то и хер что с такими долгами его надо было банкротом объявлять и новый строить.
2
 
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
Очень интересно что под этими *** скрывается))))))))))))
Это , по всей видимости , многозначительная пауза, которая делает акцент на ВВП. Ну а акцентировать можно по разному.
Мастер по ремонту АКПП.
3
 
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
wildman85:
в том то и хер что с такими долгами его надо было банкротом объявлять и новый строить.
Да , но мы живём в России.
Мастер по ремонту АКПП.
3
 
   
Саратов
Сообщений: 889
wildman85:
его надо было банкротом объявлять и новый строить.
На новом, только что отстроенном заводе что-то было бы по другому?
1
2
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Да , но мы живём в России.
Вот именно))))))
 
2
    
Волгореченск
Сообщений: 1709
maddd:
На новом, только что отстроенном заводе что-то было бы по другому?
Смотря кто построил бы и на чьи бы деньги.
Мастер по ремонту АКПП.
3
1
   
Саратов
Сообщений: 889
FVitalik:
Смотря кто построил бы и на чьи бы деньги.
Уже бы сам факт строительства подразумевал бы бешеные откаты. Про строительство федеральных трасс не знаете чтоль? Как за полгода-год скупаются участки, потом продаются подрядчику......С этого все и начинается.....А потом надо будет вложенные средства отрабатывать....А как? Путем повышения стоимости конечного продукта и экономии на его сборке....
1
3
35
  
Иркутск
Сообщений: 290
JumanGEE:
Ради интереса глянул свой профиль - 8,5 сообщений в день. 30сек написать + 2 минуты подумать = 20 минут в день на комменты. Для вас это много? Для меня ерунда.
Согласен ерунда. Прочитать все темы, вникнуть, прокоментировать, прочитать все коментарии, по всем темам в течении всего дня, если есть плохие отзывы про Путина, или про ВАЗ, сразу ввязатся в спор, отстаиивая Путина, или ВАЗ, до самого последнего коментария.
Вы правы, для меня это много, я на работу хожу.
2
2
  
amur
Сообщений: 14533
томичи.:
у кого и что встанет ? 1) дальневосточники в любом случае ( даже при супер положительном исходе тесте ) не взяли бы Калину 2) в европейской части этих Калин как собак нерезанных . Да и о существовании этого сайта знает меньшенство 3) с января по сентябрь 2011 года уже продано 109785 только Калин ( всего ТАЗов 443917 шт ) http://abinfo.ru/articles/aeb.... не поймите неправильно и в агитаторы не записывайте , только факты , голые цифры...
Ну,если Калина так хорошо продается,то ты готов выступить за снижение пошлин?На новые авто?
2
 
 
столица Сибири
Сообщений: 5379
Цены у вас жесть...Сам езжу на калине из-за доступности запчастей, приведенные вами цены выше раза в 3 общероссийских...
Чугунные казаны,посуда www.kazanoptom.ru
Печи для бани и сауны, отопительные, котлы
Дымоход
2
 
35
  
Иркутск
Сообщений: 290
maddd:
До 86 года 62к*1000=620р ))))
Это был офицальный курс, реальный 2-2.5 руб. за 1$.
1
 
  
amur
Сообщений: 14533
maddd:
Моряки получали на карман баксы в 86 году? Всех стреляли?
Моряки получали "бонны" для магазина Березка...
1
1
 
Ха
Сообщений: 5159
FVitalik:
При коммунистах (с двумя М ) , что бы привезти японку , надо было специальное разрешение в качестве поощрения. С 1987- 88 года начался бардак и развал СССР , там уже по проще стало .
Извините, что поспал немного.. В 1986г. японские машинки в СовГавани, где я тогда служил были у каждого второго. Но я, приехавший типа с запада, дурак, купил ТАЗ 2111, который каждые выходные ремонтировал в гараже (думал это так и надо) В 1990 году купил Короллу С96 универсалчик 2С дизель 88 г.в. у моряка за 1000 баксов. Я сейчас точно не помню, но моих отпускных капитана ВС хватило без проблем купить машину и содержать 2 месяца семью с маленьким ребенком. Королка прослужила мне 8 лет - за это время только переднии стойки сделал разборными и прокачивал раз в год. Ушла за те-же 1000 баксов. Но это были уже "другие баксы"..
ВАЗ 21013_Corolla-96_Carina-190_Liberty_Prius-20 G_Prius-41 Аlfa G. RAV4-50
4
 
 
Ха
Сообщений: 5159
Моряки тогда могли привозить одну машинку в год. Отчуждение происходило тоже через год, хотя можно было сразу взять ее по доверенности, а через год переоформить.. Машинки в то время возили как семечки - в приморских городах на Жигах ездили только кавказцы и пенсионеры на Нивах. В 90-е годы начался перегон, и за это дело взялись..
ЗЫ.. Это я про "ЖЕЛЕЗНЫЕ ЗАНАВЕС" если что..
ВАЗ 21013_Corolla-96_Carina-190_Liberty_Prius-20 G_Prius-41 Аlfa G. RAV4-50
4
 
 
Владивосток (почти)
Сообщений: 4252
задние колодки размером с рупь улыбнули ))))) Спорт эдишен ))))
______________________
Владивосток (почти)
3
1
  
Владивосток
Сообщений: 11816
Alex_M:
задние колодки размером с рупь улыбнули ))))) Спорт эдишен ))))
нанотехнологии:))
если серьёзно, то я даже не думал, что они такие м-м-м, как бы сказать "детские"
Лучше быть, чем казаться!
3
 
  
Владивосток
Сообщений: 11816
turboANT:
Цены у вас жесть...Сам езжу на калине из-за доступности запчастей, приведенные вами цены выше раза в 3 общероссийских...
географические аномалии российского автопрома!
Лучше быть, чем казаться!
1
1
    
Ха
Сообщений: 52
maddd:
Нет ну серьезно, цена на нефть будет только повышаться. Если не будут америкосы брать, то китай за любые деньги возьмет.......Ну или та же япония....
Америкосы скоро точно брать перестанут. Это ж их давняя мечта - избавиться от нефтегазового геморроя! Кое кто из амерских официалов прямо заявлял, что мол к несчастью во всех странах, которые располагают самыми богатыми запасами природных ресурсов у власти не самые демократические режимы (что правда - то правда! :). В 70-е штаты пережили нефтяной кризис, тогда нефть не скажу точно сколько стоила, но амерам было дорого. СССР в 70-е пережил "брежневский застой", при этом круто укрепил обороноспособность и щедро спонсировал режимы "вставшие на путь социалистического развития". В 90-е нефть подешевела. Амеры вспоминают это время, как "золотое". Ещё бы - СССР развалился, Китай ещё только обслуживал их ширпотребом, но ничего особо стратегически впечатляющего из себя не представлял. А потом к ним опять пришёл геморрой - пришлось мочить Ирак, но пупок-то поднадорвался! При этом жить привыкли на широкую ногу - ипотеку кому попало раздавали задарма. В итоге когда нефть опять скакнула вверх, а технологии здорово продвинулись в будущее, амеры всерьёз задумались перевести свой автопарк на альтернативные источники энергии. Причём уже довольно активно этим занимаются. Говорите китайцам продадим? Да, какое-то время сможем продавать китайцам, но в условиях, когда спрос со стороны Штатов и Европы будет падать, угадайте кто будет диктовать цену продавец или покупатель? К тому же хитрые китайцы умеют очень ловко скопировать чужое, а потом развивать его уже как своё. Так что, когда Штаты с Европой будут готовы начать всерьёз отказываться от нефти, очень не мелка вероятность, что Китай будет готов к тому же самому не на много позже их, а то и раньше, ИМХО.
FVitalik:
Чего? Повышаться? Она уже прошла свой пик в 140$ и сейчас идёт тренд на её паление. Вы график посмотрите. Торгуется сейчас в районе 108.
Т. е., "процесс пошёл"?
PEdRo must die!
2
1
   
Читаго
Сообщений: 26
Предлагаю дромовцам показать пример людям, собравшимся купить такую машину, заведомо знающим что ее придется доделывыать под себя, и про-тюнить калинку так, чтоб она стала настоящей машиной для человеков..ненадо ее просто налаживать, ее надо сделать заново!!!
 
2
    
благовещенка
Сообщений: 45
ахринеть цены, да ну ее эту калину. У меня на карину стойка стоит 2500 руб. (передняя)
1
 
    
Ха
Сообщений: 52
maddd:
Да нет, не так все......При чем здесь Калина? Виноваты:
1.Тестеры-хз где что заказали
2-Почта- хз как везла
3-Дилер- хз кому площади сдает в аренду))))
1. Какого ... тестеры должны были знать где и что заказывать, если они обслуживаются в "серьёзной организации" - у официального дилера АвтоВАЗа?
2. Какого ... тестеры должны были париться кто и каким образом доставит им з/ч?
3. Какого ... "серьёзная организация" - официальный дилер АвтоВАЗа сдаёт в аренду площади "хз кому"?
PEdRo must die!
3
 
    
Улан-Удэ
Сообщений: 32
Мне кажется, Дром выполнил свою функцию, по отношению к Калине, конечно. Хватит уже ее и себя мучить - ВСЕ уже поняли что есть такое русский автопром. Дальнейшее продолжение блога будет походить на маразм! Скиньте ее с обрыва какого-нибудь, а еще лучше сдайте на утилизацию и снимите сам процесс убиения. Надо бороться с "пропутинским" автопромом путинскими же методами. Смысл утилизации Калины будет в следующем:
Путин: Страна, сдавайте хлам на утилизацию и покупайте новые отечественные автомобили! Они экологичнее и безопаснее!
Дром: Ага, взяли - наэксплуатировались! Такое нужно в первую очередь отправлять на утилизацию.
В общем, как-то так)
Мой отзыв: Toyota Caldina 2000
3
 
    
Ха
Сообщений: 52
maddd:
Меня умиляет простота, с которой некоторые владельци ИНО, доказывают владельцам ВАЗа, что те якобы поддерживают завод......А покупая ино, платя пошлины, которые потом пойдут на поддержку ВАЗа,не поддерживают его? ))))))
:)) Точняк! Давайте ничего покупать не будем! Мы - япоавтохлам, а вы - ТАЗы. Так сказать, - нулевой вариант! :)))
PEdRo must die!
2
 
   
Красноярск
Сообщений: 546
Да уж... слов нет. Вы ребята могли даже в Красноярск обратиться и цены были бы другие...Если машину сняли с гарантии отправили бы лесом официалов, заказ запчастей ч/з интернет.Ремонт в любом сервисе и уж я недумаю, что ДВ мастера несмогут сделать ведь принцип один.
Огромное количество людей в стране ездят на приорах и калинах и не имеют такого гемороя.
По поводу надежности агрегатов: в кольцевых гонках учавствуют и ничего, мотор не разлетается как у Вас.Так там нагрузки поболее будут, и мотор крутят до 8000 об/мин.
На дилера в суд и освещение процесса в СМИ, будет урок многим!
Теперь напишу как владелец Хонды Интегры Тайп Р 2003 года выпуска= гонка чё сказать.Очень нравицо,но тоже немогу сказать,как многие тутпишут,что ходит вечно и тачка неубиваема!
Итак пробег 98000км замена стоек в круг(цена оригинала 14000 за ОДНУ СТОЙКУ С ПРУЖИНОЙ),замена рулевых наконечников(НЕОРИГИНАЛ 870 руб),замена сайлентблоков(ОРИГИНАЛ только с АЛЮМИНИЕВЫМ РЫЧАГОМ ЦЕНА КОСМОС, заменил на цивиковский перепресовкой цена 1шт 800руб.
101000км слышен хруст синхрона 1-2 передачи (Цена ОРИГИНАЛА 15000 руб). Колодки тормозные передние ОРИГИНАЛ 7000руб Prodject Mu 8800руб.Диски тормозные передние ОРИГИНАЛ 11000 за ОДИН ДИСК.Сцепление оригинал 12000руб за комплект.Подушки двигателя передняя и задняя 3700руб за каждую. Расходники: оригинальные жидкости Хонда, нифига не копеешные.
К чему я это, да к тому,что когда люди выбирают себе машину,они чаще всего знают что им предстоит в дальнейшем...
Век живи,век учись.
Кто понял жизнь,тот не спешит...
Honda Integra Type R DC5 2003
1
4
    
Ха
Сообщений: 52
maddd:
Ну воть)))) Все так и живут......Тот же рабочий ВАЗа(только для примера) утащил хорошую запчасть, поставил плохую(ролик) не отражение ли это нашего менталитета?
Ещё какое! Вот только кто сказал, что это рабочий ВАЗа хорошую запчасть утащил, а не менеджмент ВАЗа г-на закупил для производства "народного автомобиля"? А чё, народ у нас терпеливый - стерпит! И ведь правда терпеливый! Ведь терпит! Сам крутится, знает как и где подшаманить, оф. дилерам ремонт не доверяет и т. д. Вот такой у нас на самом деле менталитет. И менеджмент наш (в широком, и особенно - высоком смысле) таким народным менталитетом здорово развращён!
------------------------------ ------------------------------ ----------------------
PEdRo must die!
PEdRo must die!
3
 
   
Красноярск
Сообщений: 546
Калине поставить новую поршневую, распредвалы широкофазные( позвоните Аркаше на КК) он вам посоветует по регламенту, вварить в неё каркас безопасности и участвовать в Чемпионате кольцевым гонкам. Команда Дром.ру наймите себе нормального пилота, может призов даже наберёте.
Век живи,век учись.
Кто понял жизнь,тот не спешит...
Honda Integra Type R DC5 2003
 
5
    
Ха
Сообщений: 52
GRom1309:
кто нибудь смотрел воскресную программу "первая передача"по НТВ?там был репортаж про то,как родственники купили дедушке новую иномарку,а она у него сломалась!оф.дилер несколько месяцев парил мозг и кормил завтраками,менял причину неисправности,накапливая стоимость ремонта,в итоге дедушка придя с сыном в очередной раз узнать о ходе работ через минуту общения с менеджером присел на пол и умер под видеокамерой в салоне(видео показали)!грустно.
А Вы хотели, чтобы по зомбоящику честно рассказали сколько дедушек на совести дилеров АвтоВАЗа?
Если серьёзно, есть впечатление, что дилерство в нашей необъятной, вообще (и независимо от сопровождаемого бренда), мягко говоря, жлобовато. :(
PEdRo must die!
2
 
    
Иркутск
Сообщений: 62
С "дешевым" ремонтов ВАЗа я столкнулся 2 года назад, когда собрался подрегулировать сцепление на отцовской Ниве. В итоге регулировка плавно встала в 50 т.р.. Российские запчасти старался не покупать, т.к. их вид внушал ужас. Ценник - тоже неадекватных. Часть заказал с http://Exist.ru Потом выкинул эту идею из головы и купил подержанный Grand Cherokee. Каково же было мое удивление, когда ценник на запчасти оказался не сильно больше, а цена работ - такая же.
3
 
   
Красноярск
Сообщений: 546
Endemix:
С "дешевым" ремонтов ВАЗа я столкнулся 2 года назад, когда собрался подрегулировать сцепление на отцовской Ниве. В итоге регулировка плавно встала в 50 т.р.. Российские запчасти старался не покупать, т.к. их вид внушал ужас. Ценник - тоже неадекватных. Часть заказал с http://Exist.ru Потом выкинул эту идею из головы и купил подержанный Grand Cherokee. Каково же было мое удивление, когда ценник на запчасти оказался не сильно больше, а цена работ - такая же.
Это ж чего там тебе нарегулировали на 50 штук???!!!
Век живи,век учись.
Кто понял жизнь,тот не спешит...
Honda Integra Type R DC5 2003
1
4
    
Ха
Сообщений: 52
FVitalik:
Смотря кто построил бы и на чьи бы деньги.
И где! (А то "место-то проклятое" :)
PEdRo must die!
2
 
    
Новосибирск
Сообщений: 1399
ппц, я за 12 тысяч куплю стойки с пружинами вкруг (корона премио).
4
 
   
Хабаровск
Сообщений: 28585
За такие деньги можно тейны взять, а не безобразие :)
2
 
   
Красноярск
Сообщений: 546
Erofei Khabarovsk:
За такие деньги можно тейны взять, а не безобразие :)
Какие? которые ребилдить надо за 12000руб?
Век живи,век учись.
Кто понял жизнь,тот не спешит...
Honda Integra Type R DC5 2003
1
4
   
Сообщений: 19593
35:
Согласен ерунда. Прочитать все темы, вникнуть, прокоментировать, прочитать все коментарии, по всем темам в течении всего дня, если есть плохие отзывы про Путина, или про ВАЗ, сразу ввязатся в спор, отстаиивая Путина, или ВАЗ, до самого последнего коментария.
Вы правы, для меня это много, я на работу хожу.
Так идите уже работайте, мне-то Путин с Комаровым 1млн$ в день платят за чтобы я пару-тройку тысяч ДВ посетителей портала убедил бежать за Калиной и голосовать за Путина, а вы тут бесплатно время тратите, на 25-ой(!) странице комментариев мои посты выискиваете, и на них отвечаете. xDDDDD
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
3
  
Москва
Сообщений: 481
раша, она и в раше - раша
крутим двиги, давим лыбы, как в мутном аквариуме рыбы
2
 
     
Томск
Сообщений: 2305
Oleg46:
Моряки тогда могли привозить одну машинку в год. Отчуждение происходило тоже через год, хотя можно было сразу взять ее по доверенности, а через год переоформить.. Машинки в то время возили как семечки - в приморских городах на Жигах ездили только кавказцы и пенсионеры на Нивах. В 90-е годы начался перегон, и за это дело взялись.. ЗЫ.. Это я про "ЖЕЛЕЗНЫЕ ЗАНАВЕС" если что..
ты вообще читать умееш ?
Если ты был моряком и имел возможность купить японскую машину в 86 году - это не значит , что каждый колхозник тоже это мог сделать по всему СССР тогда . Разговор про железный занавес шёл именно в этом русле ...
1
4
     
Томск
Сообщений: 2305
z.bob:
Ну,если Калина так хорошо продается,то ты готов выступить за снижение пошлин?На новые авто?
а ты считаеш , что я купил ТАЗ из патриотических чуств ? Наивный . Только деньги , ничего личного.
Я готов выступить за снижение пошлин на новые авто . ОК.

А сиденья всё же мне вышлите , жду...
3
4
 
Находка
Сообщений: 199
Улыбнуло фото № 7, а в частности надпись MADE IN RUSSIA на коробке, фуфло, все запчасти едут из Китая, транзитом на запад страны, и оформляется это Г...в п.Восточном Приморского края, хотя...может сия надпись касается только упаковки, Дром заказывать запчасти нужно было в Китае,так быстрее и дешевле, а смысл тот же !!!
3
2
     
Барнаул
Сообщений: 133546
Педрофоб:
Если серьёзно, есть впечатление, что дилерство в нашей необъятной, вообще (и независимо от сопровождаемого бренда), мягко говоря, жлобовато. :(
ну вот это уже ближе к реальности!
ВСЁ ДИЛЕРСТВО,а не только ВАЗовское склонно к этому!и у ино дилеров цены на запчасти совсем далеки от ВАЗовских!
3
1
    
Новосибирск
Сообщений: 38
Madnest:
блин.. еп маму....про доставку ЕМS как и про нашу почту в инете на них столько проклятий наслали, то род почтовиков в России проклят где-то как минимум на 1000 лет если не больше....поршня на выброс, кстати закатить бы притензию надо к ЕМС
не ругай EMS, они за себя отвечают, бывают иногда косячки- дело- то житейское,но чтобы поршни и кольца переломать, надо такое Г в посылку специально запаковать 100%.
2
 
     
Барнаул
Сообщений: 133546
томичи:
А сиденья всё же мне вышлите , жду...
специально не говорил,что новый вышел-промышляешь?
 
 
     
Томск
Сообщений: 2305
GRom1309:
специально не говорил,что новый вышел-промышляешь?
не понял фразу
 
1
   
Сообщений: 586
JumanGEE:
Ну раз сайт автомобильный, то вспомните хотя бы автомобиль Жигули за 8000р при зарплате 120руб на который очередь - несколько лет.
120руб. зарплата уборщицы. В те годы здоровый мужик работяга получал минимум 300-400р. А прожить можно было на 50 рублей в месяц, при этом оплачивая всю комуналку+полный холодильник+одежда на всю семью. 8000 можно было накопить максимум за 2 года а если родственники помогут то и меньше. Очереди были не из за дороговизны а низких производственных мощностей около 2млн автомобилей. Было много строек поэтому требовалось грузовики. В 80 годах Россия занимала 5 место по производству легковых авто, 3 по производству грузовых, и первое по производству автобусов, это естественно в мире. И где мы теперь? Правельно там.
8
2
     
Барнаул
Сообщений: 133546
томичи:
не понял фразу
в брюликовском саньке расшифровка.
 
 
     
Барнаул
Сообщений: 133546
yo83:
В 80 годах Россия занимала 5 место по производству легковых авто, 3 по производству грузовых, и первое по производству автобусов, это естественно в мире. И где мы теперь? Правельно там.
я из тех времён помню только то,что был один москвич у деда на 3 наших семьи родственников и часовое ожидание на остановке рейсового автобуса(в нормальном городе 700тыс.население).что то меня не очень тянет в те времена.ну а то,что нужно что то менять у нас-понимают все, но революции не будет.многие страны пережили подобное(те же сша во время сухого закона,когда мафиози строили дворцы и были куплены и запуганы и чиновники и полиция.потом Э.Гувер и фбр начали работать и постепенно всё устаканилось).ждём нашего Гувера.путин пока не оправдал надежд.
5
 
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Педрофоб:
Америкосы скоро точно брать перестанут. Это ж их давняя мечта - избавиться от нефтегазового геморроя! Кое кто из амерских официалов прямо заявлял, что мол к несчастью во всех странах, которые располагают самыми богатыми запасами природных ресурсов у власти не самые демократические режимы (что правда - то правда! :). В 70-е штаты пережили нефтяной кризис, тогда нефть не скажу точно сколько стоила, но амерам было дорого. СССР в 70-е пережил "брежневский застой", при этом круто укрепил обороноспособность и щедро спонсировал режимы "вставшие на путь социалистического развития". В 90-е нефть подешевела. Амеры вспоминают это время, как "золотое". Ещё бы - СССР развалился, Китай ещё только обслуживал их ширпотребом, но ничего особо стратегически впечатляющего из себя не представлял. А потом к ним опять пришёл геморрой - пришлось мочить Ирак, но пупок-то поднадорвался! При этом жить привыкли на широкую ногу - ипотеку кому попало раздавали задарма. В итоге когда нефть опять скакнула вверх, а технологии здорово продвинулись в будущее, амеры всерьёз задумались перевести свой автопарк на альтернативные источники энергии. Причём уже довольно активно этим занимаются. Говорите китайцам продадим? Да, какое-то время сможем продавать китайцам, но в условиях, когда спрос со стороны Штатов и Европы будет падать, угадайте кто будет диктовать цену продавец или покупатель? К тому же хитрые китайцы умеют очень ловко скопировать чужое, а потом развивать его уже как своё. Так что, когда Штаты с Европой будут готовы начать всерьёз отказываться от нефти, очень не мелка вероятность, что Китай будет готов к тому же самому не на много позже их, а то и раньше, ИМХО.Т. е., "процесс пошёл"?
Объясняю популярно - нефть - это не только бенз и соляра, это в первую очередь пластмассы и все прочее, основой чего явряются углеводороды. Кто от этого желает отказаться?))))))
5
1

Что это такое?

В конце августа 2010 года премьер Путин на трех яично-желтых Lada Kalina Sport в полном восторге от машин(ы) в сопровождении множества Toyota Land Cruiser и свыше ста единиц иной автотехники лично проехал по трассе Чита — Хабаровск. Всех встречных премьер агитировал за Калину, так она ему нравилась. Поездка Путина по ДВ получила широкий общественный резонанс. Новость о его пробеге на Drom.ru посмотрело свыше 190 000 человек, которые оставили более 750 комментариев: https://news.drom.ru/14758.html

Drom.ru решил провести независимый долгосрочный тест-драйв Lada Kalina Sport.

Инкогнито мы купили данный автомобиль в одном из московских автосалонов.

В конце сентября 2010 машина отправилась в путь по маршруту Москва — Владивосток, 10 октября, преодолев более 10 000 километров, финишировала во Владивостоке. Сейчас Калина эксплуатируется в обычном для городского авто режиме.

В ноябре 2013 года наш тест-драйв был завершён. На пробеге в 78 000 километров мы продали автомобиль с аукциона. Подробнее можно прочесть тут.

Примечание. Каждый пост в блоге отражает мнение конкретного человека, эксплуатирующего автомобиль в тот или иной момент времени, и может не совпадать с мнением редакции в целом. Именно за счет множества мнений разных людей мы пытаемся получить общую взвешенную картину.   



Читайте также другие автоблоги на Дроме:

Блог «Москвича»
Блог Лада Нива Тревел
Блог Ниссан Лиф ZE1
Блог Ниссан Лиф
Блог Хавал Ф7
Блог Рено Аркана
Блог КИА Рио Х-Лайн
Блог Лада Веста Кросс
Блог Фольксваген Тигуан
Блог Хендай Солярис
Блог УАЗ Патриот
Блог Рено Каптур
Блог Хендай Крета
Блог Лада Х-рей
Блог Lada Vesta
Блог Great Wall Hover H3
Блог Skoda Rapid
Блог Лады Калины 2 Универсал
Блог УАЗ Патриот
Блог русской Мазды 6
Блог Гранты Спорт
Блог Ниссан Альмера
Блог Рено Дастер
Блог Лада Гранта
Блог Фольксваген Поло
Блог Хендай Солярис
Блог русского Х-Трейла
Блог русской Камри


Дополнительно о Lada Kalina на Drom.ru:

Купить Lada Kalina
Отзывы владельцев Lada Kalina
Новости Lada Kalina