Проблемы продолжаются: Карлсон не спит, дворник не метет, брелок не закрывает
Погостить в Новосибирске удалось недолго — пару вечеров да день, но было классно! Увы, сегодня утром, практически не отдохнув, пришлось стартовать в сторону Красноярска — тут нас ждет испытание на гоночной трассе Красное Кольцо, откладывать которое — не вариант... А пока о буднях нашего перегона.
И снова — сервис!
Перед поездкой в Красноярск решили в очередной раз показать машину официалам, чтобы идентифицировать задний гул, проверить тормоза, выставить развал/схождение (в Кургане немного напутали) и починить дистанционный ключ. Благодаря Алексею (еще раз спасибо!), мы вне очереди попали в один из салонов АвтоВАЗа, и начались проверки.
Здесь проходят государственный технический осмотр, мы заехали для проверки работы тормозной системы.
Для начала испытали тормоза — в Кургане продвинутый вибростенд утверждал, что спереди у нас разные тормозные усилия, да и увод не в порядке. На сервисе в НСК нашлась специальная линия для проверки машины на соответствие требованиям ГОСТа. Прокатились с мастером, полюбовались на итоговые показатели — все в норме. «Не у каждой иномарки такие хорошие тормоза», — поделился работник сервиса. Что ж, это отлично, пошли дальше.
Тормоза соответсвуют требованиям ГОСТа, показания передних.
Показания задних тормозов и ручного тормоза.
Lada Kalina на стенде про проверке эффективности работы тормозов. У нас все ОК!
Быстренько заехали на стенд для выставления развала/схождения, я показал очередному мастеру требуемые показатели, минут за 15 управились.
На стенде для установки правильного развала/схождения. Проходящие мимо сотрудники сервиса всегда засматривались на нашу детку :)
Показания до проведения работ.
Развал/схождение и «метод линейки».
Показания после проведения работ.
После восстановления геометрии ходовой попросили прокатиться по территории, поверить, все ли в порядке. Сел, поехал, вдруг слышу — ОН! Долгожданный гул вернулся :) Естественно, побежал за гарантийным инженером, усадил его за руль, чтобы похвастать шумами. На этот раз машинка не стала стесняться, гудела во всю, особенно на небольшой скорости при активном рулении. «Да это колодки! Беспокоиться не о чем, я себе ставил как-то задние дисковые тормоза, так же гудело», — сообщил представитель АвтоВАЗа. В доказательство покатались с поднятым на пару щелчков ручником — тишина. Выходит, передние колодки поют фальцетом, задние — баритоном. Можно в опере выступать на нашей Калине :)
Но полагаться только на слух инженер не стал, и машину отправили на подъемник. Во второй раз внимательнейшим образом проверили ходовую — ничего не люфтит, все ровненько, держится крепко. Ну здорово, значит можно ехать дальше по трассе и не сильно переживать.
Гарантийный инженер заглянул под Калину
Последним, но самым сложным оказался бой с дистанционным ключом — он отказывался работать. Разобрали дверь, крутились, вертелись, советовались, удивлялись и т.д. В итоге заменили замок, смазали пипку «вэдэхой» — вроде заработало. По кнопке дверки стали закрываться/открываться, и что самое главное — теперь без участия клаксона :)
Починка замка заняла больше всего времени.
Самое простое — разобрать, самое сложное — найти причину поломки.
Обшивку с этой двери снимали уже не раз.
Итого, по проведенным работам: проверили тормоза, выставили развал/схождение, проверили ходовку, починили дистанционный ключ путем замены замка водительской двери.
Установка чего-то-там в «Семерку».
Драговая Supra команды EXE отдыхает на заднем дворе сервиса АвтоВАЗа.
Итого по денежным затратам: 0 рублей (все по гарантии, а развал/схождение — как подстраховка курганского сервиса, который немного ошибся — взаимовыручка, в общем).
Зимняя резина
Мы думали, что купить зимнюю липучку на наш спорт-кар будет несложно, но типоразмер оказался невостребованным... В итоге при помощи Эдуарда (Edd из Академа) мы приобрели комплект шин абсолютно неизвестного бренда Barum Polaris 2... Зато не очень дорого — около 10 тысяч за 4 баллона.
Barum Polaris 2 – единственная зимняя липучка нашего типоразмера, которую удалось найти в НСК.
Разместить 4 шины в багажнике с ходу не получилось, поэтому откинули половину заднего сидения. Попозже покажем, что способен вместить багажный отсек.
Смена экипажа
Не самым ранним утром мы приехали к новосибирскому офису Drom.ru, где прошла торжественная церемония передачи эстафеты: Алексей fraggle уступил место Артему mad'n'art.
Леша fraggle с неподдельной грустью во взгляде уступает место Артему mad'n'art.
Пофотались, попрощались, поехали на запад. Цель на сегодня — Красноярск.
Путь-дорога
От НСК до КРСК ехать не так много — где-то 7,5 сотен километров, но прибыть в конечный пункт удалось опять лишь к ночи. Причина задержки проста — не раз останавливались для встречи с ребятами, которые следят за нашим путешествием.
Встретили по дороге Женьку из радио-клуба.
Кемерово, ребята любуются Калиной.
Перед Ачинском встретились с Денисом kadem.
В Кемерово у официального представителя фирмы Mitsubishi нам поставили рацию для связи с дальнобоями (пока систему не прочувствовали, но антенна на крыше — огроменная :), закачали в шины азот (зачем — неизвестно, завтра все равно резину перекидывать) и устроили тест-драй новой модели Mitsubishi ASX (хорош, собака, но не Калина :). Ребята из местного радио-клуба обучили премудростям обращения с новой техникой, но разобраться с тонкостями использования системы мы еще не успели. Впрочем, дорога дальняя, разберемся.
Основание здоровенной антенны.
Шины для езды по шпалам :) Сейчас азот будем качать.
Купили супер-пупер-подкладку для сидения. Теперь вот думаем, как снять подголовник со спортивного кресла...
Всем тем, кто помогал нам в нашем непростом путешествии, выражаю огромную благодарность. Если забыл про кого написать — прошу прощения, просто уже 5:30 утра, а надо еще перед Кольцом вздремнуть :)
Красноярск нас дождался, хотя было уже поздовато.
Про наши путейские невзгоды далее расскажет Артем.
Аццкий пепелац
Первые впечатления о нашей Калинке стали складываться, когда я сел в нее пассажиром. Запах! Этот стойкий резкий запах советской дедушкиной машины с ароматом выхлопа и бензина в салоне. Потом еще в течении дня мы с Мишей ездили по Новосибу, и я почти подпривык, и ощущение тошноты чуть притупилось. Далее ночевка, утренние проводы из города, и, выехав из Новосибирска, Pifus пересел на пассажирское кресло, а я сел за штурвал нашего болида.
Штурвал показался мне излишне гибким и эластичным. И вроде присутствовал какой-то люфт. Материал, из которого он сделан, отнести к комплектации Спорт можно только с очень большой натяжкой. Руль больше подходит для детской машинки с пластмассовыми колесами из парка аттракционов. Взгляд падал на панель, торпедо и приборку — пластик выглядит очень дешево, но вроде без сверчков. Пока. Далее несколько раз я, как нормальный человек, путал поворотники и дворники, и пару раз мигал встречным омывайкой. Но это все не про калину, а про левый руль и привычку.
Обзорность хорошая, зеркала достаточные для полноценного обзора. Габариты чувствуются хорошо, привыкаешь быстро.
В обгонах Калина без проблем ускоряется до 140, дальше тяжело до 160, после практически нереально, да и не было подходящего участка. Тормозит тоже вполне сносно — задние дисковые тормоза тому причиной. Ходовка ведет себя устойчиво и прощает ямы и кочки (конечно, в пределах разумного).
После Кемерово начались неприятные мелочи, которые портят все положительное, что так упорно созидалось двигателем, коробкой и ходовкой.
Пошел дождь, и неслабый. Включил дворники на средний режим. Дождь усилился. Включил дворники на максимум. Не прошло и 5 минут, как водительский дворник залетел под пассажирский и перестал тереть. Скорость под 110, дождь, трасса, поток машин... Сворачиваем на обочину.
Дворники сломались.
Пытаемся починить путем выставления дворников на свои места. Итог тот же — пассажирский дворник работает, водительский нет. Миша достал дождевик, одел, достал набор ключей и пошел подкручивать и подтягивать крепление дворника.
Миша чинит стеклоочистители.
Вроде починили, но как-то мне все равно не по себе — теперь максимальный режим включать страшно. Пришлось привыкать к двум другим режимам.
Потом начались проблемы с нашим старым знакомым центральным замком и замком водительской двери. Жмешь на кнопку на двери «закр/откр двери» — ноль эмоций. Жмешь еще — та же история. Ну да ладно, едем дальше. Проходит минут 5, бац — двери закрылись. Все, кроме водительской. Ну, и к этому можно привыкнуть.
По приезду в Красноярск и заселению в гостиницу финальный аккорд, который просто отправил нас в нокдаун — оказалось, что «карлсон» (кстати, фирма производитель — Panasonic) не перестает работать даже при выключенном зажигании. Мы грешным делом подумали, что он сам выключится, но не тут-то было: успели оформиться в гостиницу, подняться на 14 этаж, разложить вещи, полюбоваться видом на Енисей — а вентилятор все еще радостно крутился, дожидаясь нас на парковке. Ох, скинули клеммы и ушли спать.
Злобный Карлсон ибн Панасоник, который не хочет спать.
Вентилятор радиатора работает даже при выключенном зажигании. Трудоголик японский! :)
Завтра Красное Кольцо. И, видимо, посещение сервисного центра. Опять (снова, в очередной раз, блин, повторно, ааааа....)!!!!
ПС: много получилось слов «привыкнуть». Видимо, в этом основная суть Калины.
Другие записи блога
Комментарии
РовныеНожки.рф - Ортопедическая обувь. С ИПР - бесплатно!
так держать!!!!!!!
_________
bY P015oN
И не стыдно жаловаться? ВВП привык и не жалавался.
Удачи Вам!
дык такую антенну на скорости больше 120 ветром снесет!
Лада Калина - не моя машина.
поражает упорство, с которым они это делают. реально высасывают неисправности из пальца. с ручкой двери то же с самого начала было ясно что это гарантийный случай - замена ручки водит. двери, так как концевик не работает.
это всё говорит об очень низкой компетентности вазовских дилеров, которые привыкли "что-то устанавливать в семёрку"
Как то совсем не верится, что вот такие приколы на новой машине появляются, нужны Коментарии калиноводов, неужели у всех такое?))
Это привычка наверное с Владика осталась. Красноярск западнее Владика. ))))
_________
bY P015oN
однако с карлсоном слышал, что у многих проблемы - причём, дело там в копеечной термопаре, вроде бы. стойки гремят, поменять на человеческие стоит недорого, но пока подвеска с гарантии ещё не ушла, побаиваюсь. щётки на дворниках дрянь, надо менять..
и вот, интересно, почему на такие мелочи завод не реагирует? ведь у многих проблемы то одинаковые - карлсон, стойки.. проблем не много, все они по мелочам, и устранить - раз плюнуть, а на этапе производства так и плевать не придётся. просто думаю, завязано всё на родственниках знакомых друзях и проч., и сменить поставщика тех же щёток или термопар не так просто...
- Алексей, вот я пересел на японца (Хонда Баллада тогда у него появилась) - в жизни, никакой силой не пересадишь меня на отечественное авто! (К слову - слово своё сдержал. :))
А у нас так всегда... После сборки - обточить напильником. Сколько у парней ещё неисправностей до Влада в копилку упадёт...
Блин... И ник упёрли ещё... :(
А теперь наверно ,иностранцы ,благодоря нашим парням-интузиастам,смотрят на чем Вовка ехал,животы рвут со смеху....Опозорил нас Вова лишний раз......
Говорит главный конструктор ракеты Соломонов: «Вопросы возникают на стыках в цепочке конструкция-технология-произво дство. В одном случае используются недоброкачественные материалы, в другом – отсутствует необходимое оборудование, позволяющее исключить человеческий фактор при изготовлении, в третьем – ненадлежащий контроль за качеством».
Его оппоненты говорят, что изначально был нарушен процесс конструирования ракеты и не проводилась вся необходимая цепочка испытаний."
букву В пропустили )
Lexus LX470
Progres NC250 JCG10 WP
новая калинка )))
скидывайте ее, пока не развалилась !!
По чем расченки на номера для прицепов ? )))
ну и субъективно по высказываемым эмоциям - так и должно быть ))
SsangYong Istana '03 2.9 -
Toyota Camry '01 2.2 -
ЗЫ . Японский вентилятор поставили, а на японскую реле ума не хватило. Позор.
Вроде новая машина а уже столько проблем)
Про поломки - о чем и говорят бывшие владельцы вазов - мелочи зая.......т. постоянно в тонусе...а в итоге в анусе :-) Колдун то крутит, тока релюшка скорее всего нашенская....отсутствие качества начиная от мелочей и далее - что в компликтующих, что при сборке-главная проблема ваза.
www.martynkids.com
Куда подложить кусок фольги , что бы двери начали нормально закрываться?
Лучше эту новую авто подложить под пресс , что бы не мучатся....
сам владел салонной девяткой 5 лет, все как у всех , "постоянно в тонусе", как народ тут пишет..
Это Вам не японские аукционы , это покупка новой Калины у оф. дилера в РФ , тут и обмануть могут.
Honda Saber
TLC Prado
* <- you
Приехал на СТО, разгавор такой:
-постороннее вмешательство, не гарантия!
-так трасса ливень, ехать надо
-надо было вызывать эвакуатор
-#@%&%#...ец
Итого 4 тыс. рублей на ремонт
Legacy> Forester Stb STI AT >GDB STI
Так ребята, протяните дворники, проверьте реле, тосола нет в крышке? а что у вас с ключом д/У? все в норме, ну все тогда беру..за 400 кило денег, ништяк урвал тачилу в САЛОНЕ новую, а потом про прокладки пишут.. бред
Не думаю что даже у шкоды или другой не супер раскрученной марки машины с выставок хуже или лучше конвейерных.. все всегда на уровне.. не как у нас..
или прикиньте купил новую тойоту у диллера и потом не знаешь почему у тебя на 3 тыщах вентилятор не вырубается? и какой то сранный гул сзади...
* <- you
Caldina 241ZT
Celica ST202
ED ST202
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль
Это же надо быть такими продвинутыми покупателями, чтобы взять машину, которая стоит без салона, чтобы его на скорую руку присобачили побыстрее? Вот вы возьмете авто, которое стоит на балке полгода без салона и в которую лазило несколько тысяч любопытствующих? Я - нет, разве что с приличной скидкой. А они - взяли. Это что, новая машина?
Вообще мне логика ваша нравится - то предсказывали клин движка и развал корорбки, а сейчас зацепились за открутившийся дворник (1 мин на исправление) и голосят, как на похоронах.)))))
Итого косяки:
замок
дворник
реле
Причем первые два это на совести дилера, который не выполнил предпродажку. А в этих дилерах работаете вы сами, ваш сосед по подъезду, ваш родственник. Эти люди все ваши друзья и знакомые. Только почему-то вы считаете ДВ образцом чистоты и богоизбранности, а окружающим вас людей -*****ом.
однако с карлсоном слышал, что у многих проблемы - причём, дело там в копеечной термопаре, вроде бы. стойки гремят, поменять на человеческие стоит недорого, но пока подвеска с гарантии ещё не ушла, побаиваюсь. щётки на дворниках дрянь, надо менять.. и вот, интересно, почему на такие мелочи завод не реагирует? ведь у многих проблемы то одинаковые - карлсон, стойки.. проблем не много, все они по мелочам, и устранить - раз плюнуть, а на этапе производства так и плевать не придётся. просто думаю, завязано всё на родственниках знакомых друзях и проч., и сменить поставщика тех же щёток или термопар не так просто...
В обсуждаемую машину садилось, лезло под капот и крутило все ручки-кнопки не одна тысяча человек, потом у нее салон ободрали, видимо в негодность пришел. У данного авто красили подкапотное, наверняка всякие бачки и прочее снимали. Можно назвать эту машину типичной для продаваемых в салоне? Я - не могу, и никогда бы не взял за полную цену. Вот потому и тема про прокладки всплывает.)))
Это я не к тому, что совет плохой. Так и надо сделать. НО ПАЧЕМУ ФСЕ ИМЕННО ТАК??!!!
Удачи вам и будьте аккуратнее, мало ли чего ждать от этой... штуки. Даже и не знаю как назвать сей агрегат.
Грустно это и за державу обидно...
1. проблемы высасываются из пальца.
2.тестеров тошнит не понятно от чего,
3.коменты кто-то избирательно трёт, но при этом выставить
4. правильные настройки схода-развала парни упорно не желают.
2 ВАЗы не пахнут (я предлагал к врачу)
3 Согласен
4 2 раза на стенде не считается?
калина - рвАка камрей на кольцах... смех один.
однокласснички блин ога.
"хотя пробег машины на момент покупки составлял около 20 км"
Не новая говоришь? Чо со временем прокисла?
* <- you
там же, в центре ваза.. достав пакет с задней сидухи, вместо зеркал с подогревом, оказались простые зеркала.. На вопрос, че делать, получил следущий ответ: менеджер, запихивая проводки в дырочку где стоят зеркала, сказал: была "люкс", стала "полулюкс"..
блин, ну как так можно.. может машина и нормальная для раши, но её просто убивают во всех смыслах слова в процессе прохождения от завода до покупателя..
стоить должна меньше, ИМХО
Объективно же, все эти машины куплены в испытательных целях, а не чтобы в гараже держать. Их и используют с повышенной нагрузкой.
Машина с завода "НОВАЯ", что там подготовлять. Менеджер по продажам, что ли должен дворники подтянуть или бумагу вытащить или тормоза проверить или карлсона посмотреть. Считаю что завод должен обкатывать машину хотя бы первую 1000 км.
гайку закрутить - минутное дело. Причем раз и навсегда.)))
У МЕНЯ НЕТ ИНСТРУМЕНТОВ В МАШИНЕ, кроме балонного ключа и домкрата!!! Может быть что-то не так???
* <- you
Заключил договор , внёс предоплату , выбрал 5 лотов , на третьем лоте сыграла моя ставка.
В живую увидел только через месяц , когда сгружали с парохода во Владике.
калину в бухту ..безопасность машины нуль вы там хоть на встречке поосторожней
и кто то запрещал кому то делать хорошие вещи?
Проверить все, чтобы работало, активировать что надо, подрегулировать, помыть в конце концов.
подумаешь робот накроется, это всяко лучше чем дворник подкрутить
Как высказался один мой хороший знакомый: "каждую секунду за жизнь борешься"! Правда это было про уже возрастную девятку.
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
без обид, это ИМХО.
А тут, простите, что?
Honda Saber
TLC Prado
без обид, это ИМХО.
Mitsubishi Delica D:5, 2010 ПР, 50 регион
Кто вам сказал, что постоянно? ))))) Сами додумали?)))))
Читай твитер - ребята успели заселиться в гостиницу, поднятся в номер, спуститься, а "мужчина в полном расцвете сил"(С) все еще работал ( ну дык панасоник :-) Проблему решили по вазовски - скинули клемы.
www.martynkids.com
В это авто лазил кому не лень крутил все кому не лень, потом салон перекинули. Это новое авто?
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Читай твитер - ребята успели заселиться в гостиницу, поднятся в номер, спуститься, а "мужчина в полном расцвете сил"(С) все еще работал ( ну дык панасоник :-) Проблему решили по вазовски - скинули клемы.
Авто не с выставки? Салон ему не перекидывали? Предпродажку отлично сделали?
Брелок разобранный в пакетике парням не выдали? Парни не только свет включить не смогли, они даже не подозревали, что руль регулируется! Теперь вот карлсон не отключается.))))
За такое качество Калин убивать надо , а не 400 000 рублей платить.
На данный момент "от завода" видится так:
1. Вероятно, залипло реле вентилятора на радиаторе (неплохо бы объявить изготовителя проблемного узла)
Остальное - беспочвенные пока страхи и нежелание читать мануал.
Надо бы по стеклоочистителям уточнить - их на заводе прикручивают или на предпродажке ?
Да и с замком бы определиться - "продавец" руку прикладывал к переодеванию салона.
Nissan Wingroad 2001 г.в. G
Автоматическая трансмиссия на нём тоже собирается , некоторые узлы. Синий , красный (розовый) , разная температура на откручивание и усилие.
Да все прекрасно знают про калину! После Пу акции ТАЗа выросли на много и после этого тоже выростут - даже антиреклама - это реклама!
15 minutes ago reply" Все-же краш тест в европе этой калинки после пробега в 100 000км необходим! 8о)
А если посмотреть фото тормозных дисков(бортики от износа) такое ощущение что они уже тыс 30-50 проехали.
Nissan Wingroad 2001 г.в. G
Климатическая установка японская - панасоник - они вентилятор охлаждения конденсатора кондиционера сфоткали. Есть ещё вентелятор охлаждения радиатора - тот наш (кстати работает на 1ой скорости тише панасоника).
Смысл тогда в новой Калине за 400 тыров?
А может я ошибаюсь? Японцы собирают?
Их всего две:
1. Дворрники
2. Вентелятор двигателя
Температрура, питание магнитолы, "нерабоатющй" дальний - это всё фичи, и нечтение мануала.
Стеклоомыватель, отсутсвующий держатель капота, дверь - это ОТСТОЙНАЯ ПРЕДПРОДАЖКА. И нечтение инструкции, где жирным шрифтом написано, что с неактиви иммо нельзя выпускать машину.
у меня точно так же недавно дворник сломался спустя 19 лет после схода с конвеера )))
Ну-ну... :-) Скажу по секрету, у меня кроме японца есть ещё и немец, периодически езжу на американце(не мой, отца), каждый стоит меньше 400 тыщ - у меня проблем нет ни с реле, ни с дворниками, ни с гулом ни с чем ..... наверное, я был не прав, надо было НОВУЮ машину брать , автоТАЗиковскую, чтобы мне не было столь скучно жить :-)
что до ТО - в сервисной книжке есть список регламентных работ, проводимых на ТО. из этого списка я видел только замену масла. так что ТО это можно назвать с натяжкой.
а вообще - у вас в сервисах не разводят, видимо? можно заехать в первый попавшийся - и там тебе починят то что сломалось за разумные деньги? или по возможности постараются срубить денег ничего не делая?
Дромовцы кто в машинах возит набор инструментов чтоб закручивать открутившееся признавайтесь?
Toyota Sienta 2009 1NZ-FE(1,5) NCP-81
дык такую антенну на скорости больше 120 ветром снесет!
Смысл тогда в новой Калине за 400 тыров?
Ни какого.
Но нет придела человеческой глупости - красная цена этой калине 350. А лучше люкс за 338 взять
Передёрнуть ВВП могли-бы и тем что он ехал на "народном авто" которое х.. купиш, Ушли на подарки дорожникам!
Конечно на стандарном люксе не тот экстрим. МОЛОДЦЫ!!! кто не рискует, тот ездит на японках.:))
Пропелер меня (на приоре) тоже по первой достовал, стоял с замком в руках у прикрытой двери в гараж и и слухал - успокоится али нет. Про зимний аккумулятор можно не поднимать панику (это форумчанам) зимой он просто никогда не включался.
За все поездку выходили из машины только на заправках)))
31 seconds ago reply .......
Т.е. сравнить НОВУЮ калину и "пробежного" японца , без пробега по РФ.
Можно расторгнуть договор с недобросовестным поставщиком, в конце концов.
Все можно сделать, что другие автопроизводители и делают. Было бы желание.
НО!! У ТАЗа такого желания явно НЕТ!! Нет целей по качеству и по удовлетворенности клиента, одни крики, что дешево. А ведь дешево хорошо НЕ БЫВАЕТ!! - Народная мудрость.
Уберите пошлины и озвучьте , тогда посмотрим , кто эти дрова покупать будет в комплектации Люкс , Спорт за 400 тыров.
Вы уврены что он столько гудел, а что бы не много не преувеличить на радость вам. ведь не проверишь- сама неисправность прошла, или на сервисе после кольца исправили. Зато сколько радости людям доставили.
Или доверяешь дромовцам - тестерам, или если уверен что они ВРУТ,*****...читаеш форум .
www.martynkids.com
1. Реле вентилятора
2. Шпилька на ступице
Я всё подсчитаю, мне же интересно :)
Toyota Sienta 2009 1NZ-FE(1,5) NCP-81
[quote]С каждым постом замечаю, что чем дальше от Европы за Урал, то тем больше гнета и стеба. Вот посмотрите видео с дворниками. Ну они явно глумяться. Что не уж то никогда на японках не отвинчивался болтик у дворников и не срывало нарезку на нем? [/quote]
Признаюсь! Катаем с женой Тоету. В феврале купили тестю машину Пыж 206 новий с салона. Я в Ачинск на нашей кайоте, жена попросила у тестя Пыжа, куда то съездить. Разговор вечером дома:"Еду на работу, что то гремит в багажнике, думаю новая машина, что там может греметь?, Открываю багажник, а Папа туда ключи из шестерки переложил. Выкинула я их. Больше ни чё не гремит".
Когда уволился из Вооруженных Сил РФ не мог приспособится к гражданской жизни. Оказалось , что на "производстве" бардака ещё больше , чаем было в армии.
Поэтому сам на себя работаю. Что умею делать , китайцы в заднице. Я много уже новых "китайских" автоматических трансмиссий отремонтировал (купили лицензию у япов и шлёпают у себя на родине гаМно топором вырубленное) , переделывал их заводской брак , когда эти на заводе опорный подшипник наоборот ставят или плунжер , со скользящей посадкой приходится пассатижами вытаскивать и алмазной пастой потом дорабатывать.
Тем и "славится" ВАЗ - досадными мелочами.
У МЕНЯ НЕТ ИНСТРУМЕНТОВ В МАШИНЕ, кроме балонного ключа и домкрата!!! Может быть что-то не так???
Могу предположить, что на болте сорвана резьба из-за недорезанной резьбы на ступице. Дефект часто встречается почему-то на машинах, выпущенных в ОПП. Кстати, резьбу на ступице режет автомат. Так что про "криворуких" писать нет смысла.
А у вас как?
Кстати, если резьба недорезана, что само по себе нонсенс, если это автомат делает - чего проще контролировать (это тоже, кстати, только лишь процесс), то уж закручивание болта по недорезанной резьбе приведет к большИм усилиям, что опытный сотрудник должен заметить стразу. Но вот почему не замечает? Или замечает, но молчит? Вот в чем вопрос!
[quote]С каждым постом замечаю, что чем дальше от Европы за Урал, то тем больше гнета и стеба. Вот посмотрите видео с дворниками. Ну они явно глумяться. Что не уж то никогда на японках не отвинчивался болтик у дворников и не срывало нарезку на нем? [/quote] Признаюсь! Катаем с женой Тоету. В феврале купили тестю машину Пыж 206 новий с салона. Я в Ачинск на нашей кайоте, жена попросила у тестя Пыжа, куда то съездить. Разговор вечером дома:"Еду на работу, что то гремит в багажнике, думаю новая машина, что там может греметь?, Открываю багажник, а Папа туда ключи из шестерки переложил. Выкинула я их. Больше ни чё не гремит". [/quote]
Папе респект)) Видимо это у него машинально получилось так, положить туда инструмент, привычка)) Потом думаю отвыкнет и смирится с мыслью, что в дороге с ним ничего не случится.
А если посмотреть фото тормозных дисков(бортики от износа) такое ощущение что они уже тыс 30-50 проехали.
А я то наивный думал, что это фрезеровщик который его программирует виноват!
... А провинция скупает, дабы альтернативы нет, появляются бюджетные иномарки, вроде и качество улучшается... плюются автовладельцы на качество деталей и все равно скупают вазы. Купил железку за 3 копейки, не будет она майбахлм...
Правда автомат настраивал слесарь , которому было по барабану , да и мастер сказал , что бы быстрее нарезал.
Открою ВАМ СТРАШНУЮ ТАЙНУ , японские машины японцы не собирают , их собирают роботы , правда японские...
а все проблемы с машиной это во первых проблемы менеджмента завода
Завод то стоит по полмесяца, то запустят конвейер, а качество сборки хромает.
Был бы план чуть меньше, (не факт конечно, но возможно и качество сборки было бы лучше), а там и доверие утраченное за десятилетия может и начало бы возвращаться
И коль список стандартных неисправностей, тех же самых карлсонов, колдунов, подтекания тосола есть, так и отозвали бы машины, как это делает любая иностранная компания, дорожащая своим именем. Но менеджмент молчит, выбивают из казны субсидии и сидят на попе ровно.
В прошлом году когда возникла необходимость поменять машину 10 летнюю хонду домани на что то свежее, рассматривал всё, включая отечественный автопром.
Был в автосалоне Лады (жена хотела калину). У приоры не смог открыть водительскую дверь, такая уж была тугая ручка у этого выставочного образца, после этого посидел в калине, реально почувствовал себя просторно, но менеджеру салона было откровенно пофиг на мои телодвижения, хотя может он и специально не подходил, тем самым создавая впечатление о ненужности мне этой покупки.
Так что **** у лады везде, начиная с производства и кончая салонами и заключается она в грамотном планировании производства...
да у меня даже балонника нет - ибо шины шнурами ремонтирую. за 2 года 47000 езды по бл"дским приморским дорогам, я на форестере только жижи менял, даже стойки с японии пришедшие живы. самый крутой "ремонт" - установка конвертера на мафун. На 12-летнем ланке (ща тазолюбы под стол спрячутся в ужасе - это РАСПИЛ), неделю назад, чистил дроссель - от безысходности, ибо НЕЧЕГО РЕМОНТИРОВАТЬ В ЯПОНКЕ после 20 тысяч пробега с мая 2010
Невролог, Нейрохирург.
Качество лечения. Качество жизни.
т. 256-97-57
... А провинция скупает, дабы альтернативы нет, появляются бюджетные иномарки, вроде и качество улучшается... плюются автовладельцы на качество деталей и все равно скупают вазы. Купил железку за 3 копейки, не будет она майбахлм...
Есть шанс на самом деле недоехать )
www.martynkids.com
И еще. Друзья, хватит спорить о вкусах. Весь этот базар-вокзал похож на дискуссию геев и натуралов (ни на кого не указываю, просто яркий пример), одни говорят, что баловаться под хвост - это гуд, другие категорически против. И общего языка им никогда не найти.
Кстати, я за "правый руль" и при этом натурал))). Японки действительно хорошие и недорогие (были) машины, за базар отвечаю. Калина за 400 штук - это извращение. Даже если она доедет до Владивостока без серьезных проблем. Я бы Крауна 2001 года купил.
PS: у меня кореш на днях взял Хорька 1999 года за 420,
Такие "машины" должны стоить не более 200 тыр на нынешние деньги.
Кстати, Васяпукин, ты на нормальных машинах ездил или только на тазиках из принципа?
Стук , да. Кто ездил на не прикрученном колесе , тот знает...
Я и куча моих знакомых работает в IT индустрии, результаты нашей работы конкурентноспособны на мировом рынке.
Мы конкурируем с китайчами , мы конкурируем с индусами!!! С индускими IT-шниками, которых поддерживает государство ввиде налоговых послаблений. (в отличие от нашего государства)
Мы конкурируем и мы зарабатываем себе на хлеб без всякой защиты со сстороны государства.
Поймите наконец!!! Пошлины нужны только леньтяям, халявшикам и бездельникам. Професионал своего дела всегда соможет заработать себе на хлеб. И не важно кем ты работает - бизнесмен , слесарь, программист. Главное что ты знаешь свою работу и делаешь её на отлично.
А вот безделника нужно защищать пошлинами - что бы он смог продать своё г**вно, защищать визами - чтоб на его халявное место не пришли другие...
Вы понимаете что благодаря пошлинам на шеи работающих людей уселась огромная армия паразитов. Мне заработавшему свои кровные деньги на мироровом рынке в конкурентной борьбе , приходится покупать в тридорого услуги и товары сделанные бездельниками, которых защищает государство.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
стоить должна меньше, ИМХО
Хотя на уровне работяг, все вроде бы стараются. Большинство по призванию, за низкую зарплату. Но одним призванием такая техника не делается. Рыба гниёт с головы. А головы давно очень гнилые. В глазах руководителей стоят денежные знаки, а не честь. Прибыль любой ценой, а там как нибудь всё устроится. Из за такого общего уровня качества и цена на нашу технику ниже общемировой. Покупатель заранее понимает, почему мы продаём дешевле.
По этому и спорить тут не о чем.
Соизмеримое качество не может стоить по разному.
Когда наши машины станут на мировой уровень, и цена сравняется.
И не важно, что это, автомобиль, самолёт, или корабль.
Ведь в ракетах то мы МОГЁМь. Хотя, если ввалить в ВАЗ столько же бабок, сколько вваливали в ракеты за все известные годы, то это был бы мировой лидер )))
Хуже рыдван есть только у моего друга) но машине 25 лет)))))) и ее стоимость...да ничерта она не стоит))))))))))))))
Ну что за фигня?!))) В -30 за окном приходишь к этому ведру, а там карлсон остатки замерзшего аккума доедает, дворник бьется в агони, колдун колдует а магнитолу и модную "прокладку" на кресло унесли нарки, ткт дверь забыла закрыться))))
И еще вопрос: нафига МНЕ оно надо, чинить отвалившейся дворник на НОВОЙ(ключевое слово) машине за 400 тыр?)))
ЗЫ: буду дальше читать, вместо башорга))))))))))))))))))))))) )))))))
Toyota Voxy 4WD 2007
Что же получается? Человек который интенсивно пользуется авто - за 3000км побывает 4 раза на сервисе. Человек который не интенсивно пользуется авто (типа меня: 2-3 недели в командировке...приходишь в гараж нужно ехать...у нужно то недалеко, но зато чтобы без приключений) вообще только и будет устранять неисправности, а после - ждать новых?
Спору нет базовая Калина 1.6 8кл стоит 270-280. У нее нет ценовых аналогов/конкурентов (новых левых), с нее и спрос другой. Здесь же экземпляр стоит 400 т.е. как пред-топовый Сандерик или Логан. Что то я не слышал чтобы с последними кто то так упражнялся.
Вывод? За дополнительные 120 тыр не купить русскую честность, а следовательно и качество. Из какашки можно сделать только какашечное пюре.
Жаль ребят - не путешествие а сплошные нервы и мысли о машине.
Kia Ceed II CRDi
Никто никому ничего не должен! И покупатели тем более не должны брать вашу продукцию после таких слов!!
Вы видать про входной контроль тоже ничего не слыхали.... Ясен один факт - на ТАЗе ни у кого НЕТ ответственности за конечный результат!! И за качество. Его просто нет.
Не пишите чуши. В который раз убеждаюсь, что вы ничего не знаете о вазе.
А так, извините. На радиаторе ВАЗ? - ВАЗ! На заднице Калина? - Калина!
Покупателю разницы быть НЕ ДОЛЖНО!!
И с индусами тоже. В IT индустрии нет териториальных ограничений - главное чтобы был интернет.
У нас в команде работают люди из разных стран. Над одним средненьким проектом работает небольшая команда (<10 человек) , и это ккоманда размазана по миру!!! Есть человек работающий из Бразилии , есть из Румынии, есть из Штатов. Есть вконце концов один индус (тоже физически в штатах).
Так что мне побарабану где будут сидеть китайцы в Пекине , или здесь в новосибе. Наверно даже с новосибирскими китайцами будет проще конкурировать (им же тут надо на что-то жить !!! И он не сможет прожить на то что получает в Китае)
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
эт ос каких пор красноярск стал западнее новосиба????
Проблема наших машин (автоунитаза) в том, что сервис ничего не чинит - пример с замком и всем остальным. Если поставят новую зап часть, то на следующем ТО есть большая вероятность, что ее опять придется менять))))))
Toyota Voxy 4WD 2007
...А вот безделника нужно защищать пошлинами - что бы он смог продать своё г**вно, защищать визами - чтоб на его халявное место не пришли другие...Вы понимаете что благодаря пошлинам на шеи работающих людей уселась огромная армия паразитов. Мне заработавшему свои кровные деньги на мироровом рынке в конкурентной борьбе , приходится покупать в тридорого услуги и товары сделанные бездельниками, которых защищает государство.
Больше бесит даже не то что приходиться покупать втридорого российский отстой и даже не то, что приходиться покупать втридорого нормальные зарубежные товары.
А то, что все эти "благие намерения" в виде поддержки пошлинами, программами утилизации и т.д. делаются за счет наших денег, которые мы в виде налогов платим.
К сожалению, в нашем гребаном государстве никто не контролирует, куда уходят деньги налогоплательщиков, как в цивилизованных странах.
Не пишите чуши. В который раз убеждаюсь, что вы ничего не знаете о вазе.
Почему она сорвана нас не должно интересовать В ПРИНЦИПЕ! Все твои росказни про гайковерты это просто гнилой базар. Желание отмазаться любой ценой.
Революции боятся.
Проблемы с ЦЗ явно дело рук криворуких московских дилеров, переставлявших салон. Развал, схождение, тормоза - как выяснилось дело рук сервисмэнов из кургана.
А с карлсоном возможно все просто - он крутит до тех пор, пока датчик не покажет нужную температуру. Датчик расположен где-то на блоке, а карлсон охлаждает радиатор. Помп при этом естественно стоит. До потери пульса будет крутить, пока блок не остынет. Надо было тупо завести машину и минуту поработать на холостых.
109.226.114.* (undefined) Russian Federation -> Togliatti.
Хех, ВасяПукин, вот ты откель !!! ))))
Ну и что? Я на своем "тазу", как вы выражаетесь, проехал уже 18 тысяч. У меня в багажнике лежит чемоданчик с инструментом. Но что это - он ни разу не понадобился. Давайте, расскажите мне про "вам такой ваз попался".
Я своего японца, перегонял с ДВ на Юг, в 2006 году, 11000 тыс.км, когда даже дороги ещё не было Биробиджан-Иркутск, и у меня в багажнике лежал балоник и домкрат, по сей день уже 4 года, накатал ёщё 90 тыс, к тем 103 тысячам, которые уже были на одометре, эти два инструмента так и продолжают там лежать.
Ну и что, скажешь, что он мне такой попался?
Наверное так же выводили...
Я на своём Ромке меньше 140 по трассе в принципе не езжу - некогда... В основном стараюсь 160 держать. Кстати, дороге у нас похуже, наверное, чем на кавказе
У вас такие хорошие дороги, что макс скорост ограничивается не качеством дороги, а мощью машины...
Я вам завидую
ПС: Всегда думал что на кавказе хорошие дороги....
так вооот:
1) В уазе нельзя отрегулировать сиденье с закрытой дверью - не пролазит рука
2) В руле снизу слева торчит металический штырь - да да... он регулирует положение руля. Страшно об него в аварии приложиться. Про дизайн молчу.
3) Двери плохо захлопываются
4) Головная подсветка салона - когда на нее нажимаешь гуляет на 20 см от пустоты до металического потолка вместе с обшивкой крыши периметром в 0,5 м квадратных.
5) сзади весла......................... .................. промолчу
6) багажник - это песня) лучше увидеть самому
7) Вонь страшная во всех машинах салона стоит... глаза слезятся, да...
8) авто за 640 тыр в лимитед комплекте)))))))))
Меня в дурку сдали бы, если бы не ушел быстренько оттуда))) Кстати я ржал аки конь там не в одного - были еще люди, критично и с юмором глядящие на это....Было жаль несчастных людей, которые стояли в очередь на утилизацию...они так на меня смотрели, когда я бил дверь приоры, пытаясь ее закрыть. Такие понурые лица - честно жаль. Вот такой план путина для всех нас...утилизация...ожидание 6 месяцев...получение наруки этого Г.
Toyota Voxy 4WD 2007
Наверное так же выводили...
"Расстаться с поставщиком" - за гоВённые комплектующие (те же реле) , заплачены не малые деньги (откаты) , что бы их купил АвтоВаз.
И это гоМно за немалые деньги будут ставить. Это в магазине 48 рублей оно стоит. Хотел бы я взглянуть в накладные , за сколько это реле покупает ВАЗ , причём партиями покупает. И ТАК ВО ВСЁМ.
А если раскроешь рот против этого , то тебя "уберут". Хорошо , если просто выгонят , в худшем варианте посадят. (был бы человек хороший , статья найдётся)
Почему Вы не можете работать нормально?
Toyota Voxy 4WD 2007
У меня на ино вентилятор тоже работает даже при выключенном зажигании. Даже этикетка с предупреждением "не лезть пальцами, включается и при заглушенном моторе" имеется. Сделано для того, что бы исключить вероятность закипания антифриза в двигателе при недостаточной рециркуляции. Работает (если все исправно) не более 10 минут либо по достижению определенной температуры ОЖ (зимой вообще не включается можно сказать). Случаи, что контакты реле "залипали" со всеменем тоже бывали, но где-то к трем-четырем годам жизни.
Зайдите на японский аукцион и посмотрите сколько стоят МАШИНЫ , а не дроволёт Калина Спорт.
Сколько ездил - Красноярские, Иркутские, Читинские, Якутские, Хабаровские и Амурские дальнобои - все с радиостанциями..
Без раций только арбузтранс ездит.
Сайт авторадиоканала радио42.рф
Кстати, у меня первая машина была "Королла" универсал 2002 г.в. Вечная машина, сейчас на ней снова передвигаюсь, пока "Цифру" новую не купил. Купили мы её в 2005-ом, за 5 лет никаких проблем. Стандартное обслуживание (масло, фильтра, декстрон, резина, сход-развал, пыльники, омывайка, колодки), которое неизбежно для любой машины. Недавно поменяли ремень ГРМ (он был нормальный, но пробег уже за 100 тысяч перевалил, пора менять), бронепровода (пробило их чем-то) и радиатор (тоже пробило). Обошлось в копейки. И это всё при том, что машина эксплуатируется нещадно, сперва на ней ездил я, потом мой отец её убивал на работе как мог, возя в ней трубы и Джамшутов всяких, сейчас снова я на ней катаюсь временно. Короче, "Королла" - вечная машина, она не ломается никогда, хоть 20, хоть 30 ей лет. То же самое могу сказать про своего "Цефирика" - это вечная машина, это вам любой дальневосточник подтвердит. Жаль, что он погиб :( Но скоро будет новый! :)
Nissan Cefiro ExcimoG, А32, 1997, VQ25 - купил=)
А че ваще париться? Образование ты нахаляву уже сорвал, здоровье у тебя, как у Ильи Муромца- валяй туда!
Когда жрать станет неча- забарыжь то, что тут нахаляву сдернул!.. (образование, например) Так многие сделали уже!...
Счастливы теперь! :-)))
Результаты моего труда продаются нашими менеджарами в штатах и в европе !!!
Нас пошлют подальше и наймут китайскую или индускую фирму если мы о откатах заикнемся.
Это у Вас производительность труда крайне низкая!!! И выличить вас можно только отменой ПОШЛИН.
Небудет пошлин - небудет откатов, небудет звонков из Москвы!!! Появится ответсвенный и соображающий собсвеник (а не блатная подтава для отмывания бабала), будут ответсвенные менеджеры , будут вкалывающие рабочие !!! И фишки стеклоомывателей никто путать не будет , и дворники будут закручивать с правильным усилием.
И вот тогда и только тогда у меня появится гордость при слове ВАЗ.
Убирети пошлины !!! если хотите спасти отечественого Автопроизводителя!!!
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
"второй раз внимательнейшим образом проверили ходовую — ничего не люфтит, все ровненько, держится крепко. Ну здорово, значит можно ехать дальше по трассе и не сильно переживать". Конечно, это вопрос не к Калине, а к сервисмену и юзеру машины. То есть, на шум наплевать; на возможный перегрев и заклинку - наплевать? Отважные... Улыбнуло про "подстраховку" сходразвалом другим ОД. Ацкая взаимопомощь. Кстати, Барум Поларис - вполне известная на западе России резина, бюджетная, из восточной европы она, качество немногим лучше корейской.
[quote]С каждым постом замечаю, что чем дальше от Европы за Урал, то тем больше гнета и стеба. Вот посмотрите видео с дворниками. Ну они явно глумяться. Что не уж то никогда на японках не отвинчивался болтик у дворников и не срывало нарезку на нем? [/quote]
Максимум компрессор и то не каждый день!!!!! Просто Тазоводы привыкли всегда озадачиваться всякими винтиками, шпунтиками и прочими выходящими из строя деталями своих автомобилей!!!! Крутите на здоровье, возите с собой инструменты, а мы будем возить с собой в багажнике более приятные вещи:)))
Помнится все квоты по вылову рыбы у Владивостока и приморского края отобрали и куда то продали...
Поправьте , если такого не было.
Димина Супра улыбнула.
Ну стандартная логика - как на вазе что-то ломается - криворукие сборщики!
Как рыбное хозяйство развалили и разграбили - это все "они", это не мы.
2 depo_broker! Какое халявное образование в РФ? Где оно?! Ты знаешь сколько стоит год в институте/универе в провинции? А сколько стоит снимать жилье (т.к. все общаги проданы ректорами и их приближенными)? Какое бесплатное здравоохранение ты хочешь противопоставить забугорному платному? То, которое за год убивает больше людей (зачастую абсолютно здоровых), чем весь ментовский и армейский беспредел вместе взятые? И откуда ты взял, что там у адекватных работящих и думающих людей с прямыми руками скоро кончится храть?! По себе судишь?
Как можно пытаться объяснить говёную сборку тем, что, де, заводчане не должны сомневаться в качестве комплектующих, и поэтому ставят их не глядя? Вы чё, совсем уже мозги проср***?! А кто это должен делать, покупатель вашего *овна?!!
Млин, апупеть от этого бреда можно!
ТАЗОфилы - вместе с ВасейПукиным - идите в сад! Вы уже такой бред несете, что просто теряешь веру во все человечество.
При нынешней ситуации умные и молодые стараются уехать из страны , другие пристраиваются к кормушке.
Калина 2006г стоит 170т.р. Где же разница в 250т.р.?
за 4 года минус 230 т.р. неплохое вложение средств )))))
В то время когда покупая ту же японку, проездив на ней 2-3 года продаешь ее как минимум за ту же цену, за которую брал.... Выводы для себя я сделал....
А если будет Королла вместо Калина? Я тоже становлюсь не Патриотом?
Почему Я должен?
Почему Я не имею права выбирать?
Ну неумеем делать автопром так дешевле надо продавать, ну или бросить к чертям и идти сеять пшеницу. Так весь мир завалим и на бабки купим то что надо.
Ну или я всетаки не патриот?
в Семье 1 авто- Harrier 03 харёк в идеале. только расходники меняем. В гараже уже 3 года лежит набор SATA, который я использовал 1 раз ( сменить АКБ). Я не знаю что такое поменять стойки, гул сзади, скрипучие тормоза у нового АВТО и т.п. мне это не нужно! Я пользоватеь. Притом ,я знаю что такое коженный салон, отличный заводской звук, прекрасные ходовые качества и хорошая тяга. Я знаю что за Аэрбэг не опция за $$$, а стандарт безопастности в комплекте. Альтернативы таким авто нет.
Обидно что Lada Kalina 2010 Года выпуска такая же хорошая как Toyota Carina 90г...Мощность да, комфорт-возможно, надёжность - узнаем в конце пробега...Цена- космос.
Я сделал для себя вывод уже давно и не учавствую в спорах. Сейчас я собираюсь купить автомобиль 2000 года за 2000$ с пошлиной в 9000$...И я знаю что она будет быстрее, мощнее, комфортней и надёжней калины. Про безопастность вообще молчу. (пример.- Краш тесты Калины, Газели и т.п.), альтернатива-краш тесты Honda...
кстате да- закградительные пошлины убивают свободную конкуренцию. "Зачем развивать авто, вкладывать миллионы в разработки, если и так купят? А деньги в карман" ИМХО!Такое мнение начальников Ваза.
на этом удаляюсь.
А если будет Королла вместо Калина? Я тоже становлюсь не Патриотом?
Почему Я должен? Почему Я не имею права выбирать? Ну неумеем делать автопром так дешевле надо продавать, ну или бросить к чертям и идти сеять пшеницу. Так весь мир завалим и на бабки купим то что надо.
Ну или я всетаки не патриот?
P.s Хотя возможно там отстроили "Дорогу?"
И хорошую машину с 4.5 балла лет так 8 можно было взять в Япии тысячи за 4 долларов, за косарь ее привезти в Россию и за 2-е растоможить. Получалось 7-9тыс.
Но тут правительство решило что ЭКСПЕРТЫ в Японии не эксперты, а машины хлам и подняли пошлины.
А людям оставили Калины.
Оставьте автопром немцам и японцам, а сами будем делать танки и самолеты, лучшие в мире.
Классная машинка, ничего не скажешь))) Не дай Бог мне такую! :)
Nissan Cefiro ExcimoG, А32, 1997, VQ25 - купил=)
У вас сейчас пол диаметра колеса не закреплено как надо и держится исключительно на жесткости диска. Чревато минимум деформацией диска при "удачной" яме/камне, о максимуме лучше не говорить... Нужно - ли было рисковать выезжая из Красноярска на трассу?
Правда пол машины придется заменить, ну ничего, не страшно!
Они же говорят, что с тормозами ездят только трусы...
Резьба на шпильке или на ступице? Фото в студию.[quote=JGM]"...Доб рый саморитянин по смс посоветовал нам ступицу не менять, типа на трех из четырех ездят годами. Вот когда останется две - тогда менять..." Они же говорят, что с тормозами ездят только трусы...[/quo
Вам на шиномонтаже меняли резину? Пневмопистолетом?Вот Этой штукой проблем ни каких сорвать резьбу.
Ну и что теперь покупать 23 -летние карины? Да на ней пробег меньше чем у меня за 9 лет. К чему этот пример?
Сам владею Лада Калина Хэтч - купленный в 2007 году и NISSAN SERENA 1998 праворукая.
О Калине - Я взял ее только потому, что увлекаюсь автоспортом, а так как денег немного,а ее можно подешевле подготовить к соревнованиям выдержав регламент. Что хочу сказать машина конечно не очень, у меня тоже самое с дворником, сегодня вот сломалась ручка на блоке выключения света, выходил из строя блок зажигания. Есть и конструктивные недочеты, например выгибает чашки кузова, дебильно расположенный контроллер управления двигателем под печкой (необходимо переносить, т.к. если потечет радиатор печки то кирдык ему и машина встанет, а радиатр потечет это 90%) и т.д.. Так что вот так, хотя меня эта машина вполне устраивает - но только в качестве донора для недорогой постройки тренировочного спортивного автомобиля.
Теперь о Серене, ну конечно 1998 год, а у японца уже раздельный климат да еще и с пультом для задних пассажиров. Неубиваемый турбодизель дизель, нормально кушающий русскую солярку. Что хочу сказать конструктивные просчеты тоже есть - например задняя подвеска с поперечной рессорой на линках - вообщем то не для наших дорог - это отмечают все сереноводы, не очень удачно проложены трубки к задней печки - сгнили - но это только через 10 лет экплуатации, причем нещадной.
Но при этом хочу сказать спасибо ТАЗам, что они всетаки есть:)), в этом году поехал в крым отдыхать, в Феодосии вышло из строя реле поворотов - подошло от ВАЗ 10-ки (120руб) А так на Украине мне бы никто не достал оригинальное.
Так что вот такие две истории.
И кстати по поводу ремонтопригодности, я сам обслуживаю обе машинки и Калину и Серену, все это туфта - у японки все также можно самостоятельно открутить, починить поменять, сайленты перепресовать, я даже трубки кот. идут на заднюю печку и то на металлоплатик водопроводный поменял, т.е. можно и кулибинство применить - и при этом получить комфорта больше.
Вот так.
Ребята еще раз удачи.
А Тольяттинец рассказывает главным образом о том, что видел собственными глазами- я так тоже немало видел и в Тольятти бывал не раз, но все равно с интересом его посты читаю. Тоже, конечно, уже задергали парня, но он держится :-))
В настоящее кризисное время Североамериканские Соединенные Штаты также защищают свой отечественный автопром о....енными пошлинами на ввозимые легковые машины.
Целых 2,5% на любой автомобиль, новый, старый, личный, коммерческий.
Во как!
В настоящее кризисное время Североамериканские Соединенные Штаты также защищают свой отечественный автопром о....енными пошлинами на ввозимые легковые машины.
Целых 2,5% на любой автомобиль, новый, старый, личный, коммерческий.
Во как!
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Во как!
За 200 говоришь. Ну-ну. А какие гарантии? Цыгане у супермаркета мне тоже гарантировали что это настоящая нокия...
почему это не известный бренд? очень даже известный, делает неплохую резину. кстати владелец этого бренда фирма Континенталь.
За 200 говоришь. Ну-ну. А какие гарантии? Цыгане у супермаркета мне тоже гарантировали что это настоящая нокия...
2 Я конечно понимаю , что халява это приятно... Но не до такой степени что бы НЕ ПРОПУСКАТЬ ни одного сервиса чтобы ПО ГАРАНТИИ делали дверь и развал схождение ...
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Свяжитесь с иркутском пусть кто нибудь вам выточит на крайний случай шпильку с резьбой в ступице большего диаметра.
Только видео сними и выложить не забудь.
MARK II 1995-/JZ-GE
CHASER 1999 /TOURER S
Да уж куда там,они ввели квоты японцам на ввоз машин.
Где образование?
Ах, Вы, наверное, еще в школе учитесь? Дык учитесь хорошо- и поступите в ВУЗ на бесплатное. У моих знакомых сын поступил в том году- и я настаиваю- это реально! :-))). Правда мальчик учился хорошо. :-))
Здравоохранение.. Какое здравоохранение, говорите, противопоставить?.. А любое можно!.. Простите, Вы медобслуживание имели честь лично за бугром получать или по форумам и художественным фильмам составили о нем представление? Или может хоть раз за границей хоть одну таблетку пробовали купить в аптеке?.. Судя по Вашим вопросам- все Ваши познания на эту тему- из художественных фильмов. А я как-то пробовал покупать средство от насморка :-)) вот доложу история была!... жаль тут места мало, чтоб в красках рассказать :-))
Так по порядку... Откуда я взял, что работящим людям с прямыми руками там неча будет жрать...
Ну тут, конечно, из западных художественных фильмов я пример с ходу привести не смогу, а из жизни примеров дофига вообще-то... Ну и, простите, не удержусь :-))- про "работящих и пряморуких" возникают хм.. вопросы прямо из этого форума... Ибо гайку на своей машине закрутить- западло, ибо нафига стока инженеров в Тольятти мои деньги получает?.. :-)) Да что там гайку- ближний свет включить ночью на трассе тоже не всегда удается.. :-)))
По кому сужу, по себе? Ну да, наверное, а по кому еще?
На все вроде вопросы ответил?
Если что- зайду еще сегодня- задавайте, не стесняйтесь..
Всем хорошего вечера!..
Ставил на учет Harrier 1999 года в Краснодарском крае (месяц назад), так в ГИБДД, когда печатали свидетельство о регистрации жирным пропечатали "ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ КЛАСС 2" и выделили эту надпись жёлтым маркером!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение от SergKz
Работники автоваза в данном случае виноваты в том, что эти бракованные детали привинитили. Обязаны были отправить назад поставщику. Конечно если поставщик хорошо откатил менеджеру по закупкам и тот назад не отправит ни под каким видом - тогда конечно гад...
Очень надеюсь, что и вы ответите, когда утильпрограмма загнется.
ЕВРО-3.
Свяжитесь с иркутском пусть кто нибудь вам выточит на крайний случай шпильку с резьбой в ступице большего диаметра.
Ни один вазовод писать такую статью не будет, он не столько озабочен иномарками. Если вам подобные статьи надо зайдите на клубные форумы иномарок в ремонт и эксплуатаця там страшилок еще больше.
мдя...
открутили болты заднего левого колеса ..все четыре нормально....ключом балонным...руками, без применения гайковертов
при закручивании болт еще не протягивая.... он прокрутился, о чем Евгений (шиномонтажник) сразу сказал мне
при рассмотрении..... на болту сорван один виток резьбы
вкрутился в ступицу нормально..поставили, но не протягивали данный болт
выехав из крска я проверил болт на месте и от руки его не вывернешь
ребята торопились выехать засветло, поэтому считаю данную поломку несущественной
колесо заднее, нагрузка(вес) минимален, могут идти и до владика, только после гравийки
нужно посмотреть не выкрутился ли болт.....вообще то не должен
но береженного бог бережет, а....
УДАЧИ ИМ
НИ ГВОЗДЯ НИ ЖЕЗЛА
и не преграды на пути
пусть дорога будет чистой
и удача впереди
Ну про эту болезнь на Калинах мы уже знаем!
Поехал к официальному диллеру. Починили.
И это в новой машине. Когда я задал вопрос официальному дилеру АВТОВАЗ на эту тему мастера развели руками и сказали «Ну у всех так..»
Удачи вам ребята - она вам пригодится. ))))))))
К сожалению у нас в стране много людей которые не могут позволить даже 300.
И кроме ВАЗа да шланоса им ни кто из производителей ничего неможет предложитью
Про планку 200 и 250 я молчу - ту ВАЗ внеконкуернции - конкурентов тупо нет в этом сегменте.
Если виц не убитый и не вареный, то конечно он будет лучше калины.
Ещё раз, дети, запомните. АвтоВАЗ - это завод. Завод не выпускает Б/У автомобили!
Хочешь объективно сравнить - сравнивай новые авто.
СОГЛАСНЫ с ВАМИ в том, что машины японского производства лучшие в мире по качеству! Это включает в себя и конструкцию, и качество комплектующих и качество сборки и все это вместе и что-то еще хорошее..
это первое- еще раз
Японские машины самые качественные в мире- это любой защитник тазов подтвердит под присягой.
и я- первый готов это сделать.
все наши разногласия начинаются с того, что про тазы начинают рассказывать люди которые эти тазы вообще не видели...
Да, в середине 90-х, когда в силу разных причин их на конвеере приходилось делать едва ли не не из теплого *****а... поверьте мне- СТРАШНОЕ время было. Люди на закупках комплектующих работать отказывались. Хотя вроде бы хлебное дело- откаты, да? А реальность совсем другая- Отказал поставщику, который *****о хочет ставить на конвеер(потому что это и выгодно и поставщик много народу кормит, и хрен кто заметит- 2200 автомобилей в день собиралось- поди уследи!) Короче Отказал и- просто вечером тебе в твоем же парадняке ножом в почку или ломом по голове. А то и очередью из калаша в присутствии детей, как N**. Он, кстати, выжил.
Альтернатива простая- вот мешок бабла и дважды автомобильный начинает закупать *****о, а вот нож/ломик. Выбирай.
Кто с Дальнего Востока или из Сибири мечтает о такой работе? "Рукастые и работящие" где ж вы все были в середине 90-х?... Отчего не брали откаты в отдел закупок дважды автомобильного, а?
Да слышал я про непростой хлеб перегонщиков, сам восторгался, когда пелетоном через перекресток, *****у свет, главное не останавливаться... читал точнее..
Каждому досталось в 90-е.. каждому есть что вспомнить...
А сегодня вот Калину гонят ребята во Владик, тестируют :-))- Так пожелаем им доброй дороги, чтоб все у них было хорошо!..
Всем хорошего вечера!....
Калина произведена на территории РФ.
В равных условиях с камри, логаном, джетой, соренто, спектрой....
Всё в равных услових произведены.
К сожалению у нас в стране много людей которые не могут позволить даже 300.
И кроме ВАЗа да шланоса им ни кто из производителей ничего неможет предложитью
Про планку 200 и 250 я молчу - ту ВАЗ внеконкуернции - конкурентов тупо нет в этом сегменте.
я плакалъ)))) если уж силен человек, то силен во всем)))) и в экономике, и в IT, и в машинах, и даже все знает о Приморье)))) На самом деле 50 км тут ездят потому, что медведей очень много на улицах...
Это просто не сравнимые вещи.
Вы ещё между ними тест драйв устройте (пятилетними) , кто быстрее доберётся из Владика на Запад.
ВАЗ на денежных вливаниях государства постоянно.
Вот им и нужен новый авто ценой до 200 - тут ВАЗ одинок
и 200-250 тоже
в нише 250-300 появляется шланос, и ... логан вроде уже вышел
Мне знакомый таксист рассказывал, у них один постоянный пассажир всегда заказывал Волгу, никакие иномарки не признавал, потом узнали, он из бывших номенклатурщиков, а раньше закалка была ...
Avenir Salut X 1999. 2,0 4WD AT.F4
СОГЛАСНЫ с ВАМИ в том, что машины японского производства лучшие в мире по качеству! Это включает в себя и конструкцию, и качество комплектующих и качество сборки и все это вместе и что-то еще хорошее..
это первое- еще раз Японские машины самые качественные в мире- это любой защитник тазов подтвердит под присягой. и я- первый готов это сделать.
все наши разногласия начинаются с того, что про тазы начинают рассказывать люди которые эти тазы вообще не видели... Да, в середине 90-х, когда в силу разных причин их на конвеере приходилось делать едва ли не не из теплого *****а... поверьте мне- СТРАШНОЕ время было. Люди на закупках комплектующих работать отказывались. Хотя вроде бы хлебное дело- откаты, да? А реальность совсем другая- Отказал поставщику, который *****о хочет ставить на конвеер(потому что это и выгодно и поставщик много народу кормит, и хрен кто заметит- 2200 автомобилей в день собиралось- поди уследи!) Короче Отказал и- просто вечером тебе в твоем же парадняке ножом в почку или ломом по голове. А то и очередью из калаша в присутствии детей, как N**. Он, кстати, выжил.
Альтернатива простая- вот мешок бабла и дважды автомобильный начинает закупать *****о, а вот нож/ломик. Выбирай. Кто с Дальнего Востока или из Сибири мечтает о такой работе? "Рукастые и работящие" где ж вы все были в середине 90-х?... Отчего не брали откаты в отдел закупок дважды автомобильного, а? Да слышал я про непростой хлеб перегонщиков, сам восторгался, когда пелетоном через перекресток, *****у свет, главное не останавливаться... читал точнее..
Каждому досталось в 90-е.. каждому есть что вспомнить...
А сегодня вот Калину гонят ребята во Владик, тестируют :-))- Так пожелаем им доброй дороги, чтоб все у них было хорошо!.. Всем хорошего вечера!....
ВАЗ на денежных вливаниях государства постоянно.
Таже тойота пользуется кредитами со смешным процентом... от нуля до 2%
чем не поддержка.
Отзыв o LADA 11183 Калина Хэтчбек оставил: Александр из города Липецк
1 июня 2010
после первого снега.переобуетесь дома на нормальную..
До утилизации семёра стаоила 165 -170.
А то что была ненужна - вообще бред - 150-200тыщ штук класик ВАЗ производил всегда.
ну и как выяснилось-"иж бы продать" касается не только барыг, но и бизнесменов-дилеров (не барыг, канешна) под брендом автоваз (короче, сомнительный плюс).
кста, что за проблемы с каско на б/у?:) у кого?:)
а идущая впереди праворулька с периодичностью 30 с выскакивает на встречку пытаясь обогнать фуру и мешает это спокойно сделать мне, у меня тоже наворачивается скупая мужская слеза.)))))
Качество сборки улучшилось или комплектующих?
Может инновационные технологии применили?
Ценник сейчас на неё 180 000 - 190 000 рублей и мы все знаем , чт о это не придел и будет постоянно повышаться.
Ааа, вот откуда Дима запчасти снимает на свою супру 8)))) Спалился!
Показал пример , лично.
Я в 2008 году взял 7-ми летнюю ниссан санни ( за 225 тыс. руб), пробег был ( если не скрутили 75000 км), за все время эксплуатации ( на сегодня наездил 37 тыс.) поменял подшипник генератора и пыльники на стойках. В прошлом году съездил на ней из Краснодара в Томск и обратно. Процесс подготовки к поездке выглядел примерно так: поменял масло в двигателе, фильтра по кругу, проверил шины, покурил и поехал. За всю дорогу ни одного каприза. В июле этого года взял сабе авенира 1999 г.в. за 190 тыс. р.пробег 196 тыс., поменял бензонасос, задний левый ступичный подшипник, и аккумулятор (Стоял ещё родной Панасоник, сдох собака), а саньку сыну отдал, т.к. он не знает в какую сторону гайки крутятся а ездить надо.
А ребята на новом ВАЗе радуются, что им БЕЗ ОЧЕРЕДИ помогли ТО сделать, вот и выходит, что в идеале.
Avenir Salut X 1999. 2,0 4WD AT.F4
Без очереди ТО на ВАЗ? Ну не знаю, у нас в Новосибирске даже записываться не надо - просто приезжаешь в сервис, сдаешь и через 2-3 часа авто выкатывают владельцу. какие проблемы?
Как пример приведу следующее. года 4 назад в россию стали возить китайские и тайваньские квадроциклы. Впринципе не чё так за свои деньги, покрайней мере колёса не отваливались и машины не глохли в лесу. В последнии два года крупногабаритную сборку из комплектующих наладили в россии и понеслось, люди из сервиса до гаража доехать не могут, а после ещё пол квадрика сами собирают. Вывод х...ое качество сборки. До тех пор пока всем по.....ер как собрать и нет ответственности все авто собранные в раше буду умно!!!
Другие за честный рынок и качество. И свой выбор делают даже в пользу бу, правого руля или переплату за новое импортное, несмотря на все большее гнобление в виде повышающихся пошлин со стороны государства. Этот выбор порой не от хорошей жизни и не от лишних денег в кармане. Просто эти люди намного лучше относятся к себе и своим близким. Ибо нервы, да и жизнь в конце концов дороже. К этой категории относят себя и все чиновники, показывая на собственном примере на чем надо ездить.
Хотя нет. Есть еще один тип людей. И, наверное, основной. Те кто не привыкли к хорошему от такой же не очень хорошей жизни. Кто живет старыми представлениями о басурманской технике. Типа дорого в СЕРЬЕЗНОЙ обслуге, хотя не думают, что на иномарках это обслуживание требуется реже, ломучести АКПП и т.д. А вот это уже удачное зомбирование средствами массовой информации. Правый руль - зло, повышенная аварийность, несоответсвие нормам экологичности старых иномарок. Но умные люди знают, что любая не сильно древняя ино укладывается в эти нормы. Тем более 3-5 летка... Опять же постоянное появление ПУ за рулями изделий отечественного автопрома. Короче как-то так...
Avenir Salut X 1999. 2,0 4WD AT.F4
Avenir Salut X 1999. 2,0 4WD AT.F4
Реально - ни одной поломки нет. Покупать надо было новое авто в нормальном салоне, и все. У Калины есть недостатки, но отнюдь не те, что упомянуты в блоге.
Моя уже пробехала 10 тык - и хоть бы что. Несколько межгородов, Горный Алтай, по разным дорогам.
Страны-изгои. Население-бесправные рабы в тесных клетушках, которые трясутся в заплеванном метро на грязные старые заводы, где в нечеловеческих условиях по 14 часов в день за чашку риса и хлеб плоскогубцами и молотком делают лучшие в мире высокотехнологичные товары, машины, компьютеры и бытовую технику:)
А мы живем в самой лучшей стране и все другие страны нам завидуют (с)
кто вам налил в уши такую пропаганду, признавайтесь?)))
Этим летом съездил на ней в Казахстан, 5500км на круг. Ничего не сломалось.
Общий пробег 22тыс.км. Только регламентные работы.
Читаю комментарии и смеюсь. Школота пишет сочинения про полуоси на передних ступицах и коробки не выхаживающие и 10тыс, пишите еще, паржом.
Реально - ни одной поломки нет. Покупать надо было новое авто в нормальном салоне, и все. У Калины есть недостатки, но отнюдь не те, что упомянуты в блоге.
Моя уже пробехала 10 тык - и хоть бы что. Несколько межгородов, Горный Алтай, по разным дорогам.
Живут же люди!
Avenir Salut X 1999. 2,0 4WD AT.F4
Для тазиков "сделай сам" - нет не поломка
машина слава богу передвигалась.... в принцепи ничего за год с ней не случилось.... ну посвистывала везде... а так ниче..
потом короче купил се ниссан 300зх 94 года вот там намучался... это жа надо бампера покупать постоянно, то слева косяк, то справа... потом крыло рихтовать.... разгоняется как-то боком... по дуге. ловить приходится постоянно.....геморойная машина... ну за 3 года тока на масла потратился ого-го и на бампера!=)ыыыыыы
Всё, неприхотливый Вы наш, из этих мелочей и складывается ( начиная с самоуважения, не говоря уже уважения к согражданам).
Avenir Salut X 1999. 2,0 4WD AT.F4
Тока не надо сразу орать "ВЫХОДИЛ И НЕ РАЗ!!!"- не горячись.. можно не отвечать, я честный ответ и так знаю. Ты чиста для себя вспомни че видел, и прикинь так ли уж мы тут плохо живем. :-))
Читаю и думаю - на кой ляд ЭТО за 400 рублей с таким гемороем с начальным пробегом в 20 км??? На своей девятилетке столько нет. Про комфорт молчу...
А вообще спасибо авторам пробега... Я то думал что езжу на "ломучей" машине (трёшка 2001 года и х5 2003), а оказалось всё не так плохо =D
это точно!
приведу пример касающийся личноо меня молодежное жилищное строительство является приоритетной национальной программой, Государство (федеральный центр) 3 года назад под подобную программу выделило бабки власти г. Хабаровска ее все это время динамят и всем все пох. Зв уралом за подобные действия ставят раком.
покупателя здесь больше волнуте не попасть на большую сумму.
Вот стуканёт движок...
Гарантия, даже ВАЗа его спасёт. А с Б/У - за свой счёт
Вот здесь на дроме можешь почитать - есть несколько случаев когда люди попадали в такие ситуации.
Ставишь контракный движок и ездишь дальше .
Цена вопроса для бюджетных праворулек не такая уж и страшная : от 35 тысяч
А теперь посчитай - твоя новая калина 350 тысяч рублей . Это не считая антикорозиек, сигналки нормальной (новое авто нужно защищать), магнитовонов и всякой другой приблуды.
А 5-7летнию правороульку такого класса ты можешь купить за 200-250 тысяч .
У ТЕБЯ БУДЕТ ГАРАНТИЯ В 100 тысяч рублей !!! Причем наличными в кармане.
И скорее всего она у тебя и останется и будет потрачено совсем на другие нужды. Если конечно будешь минимально за машиной следить.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Не слышал ни про одну акцию в поддержку дальневосточного судостроения, если ошибаюсь, поправьте, зато когда барыжить стало невыгодно - демонстративно сожгли продукцию автопрома собственной страны. Уважаемые граждане (если вы себя ещё считаете ими) - никто вам преференций не создаст по географическому признаку, работайте, а не мечтайте на халяву получить продукцию автопрома другой страны.
Ф по поводу езды на б/у, так у нас население в основном на нём и ездит, и тут уже никакой разницы, чьего производства, и в массе своей все здоровы, в том числе и на голову... но попадаются, как мы все могли убедиться и "заразившиеся", видимо дал маху - проехал на такси. Судьба...
Avenir Salut X 1999. 2,0 4WD AT.F4
Вот японцы, скидывающие не очень старые авто нам - имеют продолжительность жизни на 20 лет больше нашей. А у нас и туберкулеза хватает, и рак легких не редкость. К чему бы это?
Ну, хоть с общими мыслями по поводу фобий и мазохизма согласился судя по отсутствию отрицательной оценки. Признание болезни уже пол пути к выздоровлению...
///// сыпется....
Ну кто не верил - прости господи за поминание всуе.......ну нет пассивной,как и активной, безопасности на калина спорт.! -они уже ДРУГОЙ авто не купят.....:-(
www.martynkids.com
Тока не надо сразу орать "ВЫХОДИЛ И НЕ РАЗ!!!"- не горячись.. можно не отвечать, я честный ответ и так знаю. Ты чиста для себя вспомни че видел, и прикинь так ли уж мы тут плохо живем. :-))
В коробочке там, правда, есть пару нестандартных шестерёнок, а так, ничего там сверхестественного.
Но безопасность Вица даст фору произведению ВАЗа.
В коробочке там, правда, есть пару нестандартных шестерёнок, а так, ничего там сверхестественного.
www.martynkids.com
P.S. Со стороны официального ВАЗа это жлобство игноировать этот форум и то что делают ребята
На данный момент они убили две новые покрышки и диск.
Парни изо всех сил стремятся убить машину, но пока дальше реле и шпильки не продвинулись.
Кстати, у тех калин, что я сегодня специально рассматривал на парковке, шпилек не было, были болты. Парни ничего не путают ?
Сравнил багажник Калины УНИВЕРСАЛ с Витцем.
не забывайте, основная задача ВТО - доступ к дешевым ресурсам, захват рынка потребления. в общем все как обычно, дать аборигенам бусы взамен золота...
На данный момент они убили две новые покрышки и диск.
Парни изо всех сил стремятся убить машину, но пока дальше реле и шпильки не продвинулись.
Кстати, у тех калин, что я сегодня специально рассматривал на парковке, шпилек не было, были болты. Парни ничего не путают ?
Более извращенной психологии нигде в мире не встретить. В других нормальных странах люди выходят на улицу с требованиями работы и повышения зарплаты. Вам этого не нужно? Почему этого не требуете?
Я на 100% уверен, как только вы будете получать в месяц 150-200 т. руб. (300 т зарплата программиста в США) вы забудете о БУ машинах как о страшном сне.
Все мои последние машины новые иномарки, давно была 10ка, нормальная машина за свои деньги (покупал новую за 5000$ в феврале 99 г), поломка была только на 66 тыс.
Путь у нас только один, развивать свое производство. Пока мы не в ВТО это сделать легче, можно ввести заградительные барьеры. В первую очередь нужно поднимать сельское хозяйство, машиностроение
А ВАЗ никто не даст закрыть, это почти миллион человек лишатся работы (считая всех поставщиков железа, покрышек, стекол и пр.). Даже если толпа с ДРОМа атакует, ......... ;)
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Есть две машины, так почему не сравнить багажники ?
Так вот Витц и Калина Универсал тоже разные типы машин ! (Сюрпрайз !!!)
Витц это хетч, а Калина - универсал. Хочешь сравнивать - сравнивай универсал с универсалом. Например с Fielderom. Тока сразу говорю, что Калина в этом случае от...т не нагибаясь
PS Себистоимость каллины не более 100килорубля, остальное на ауди ку7 менеджарам и бронированные майбахи директорам!
Кому нужен этот хетчбек, зад обрублен, багажника нет. Не по-мужски это. У мужчины в машине должен быть багажник. Седан калина - недомашина - выпердыш! Только универсал смотрится наиболее гармонично с клиренсом 160. Если рейлинги на крышу поставить, то образ получается более полным.
А ВАЗ никто не даст закрыть, это почти миллион человек лишатся работы (считая всех поставщиков железа, покрышек, стекол и пр.). Даже если толпа с ДРОМа атакует, ......... ;)
А теперь вопрос, при возможности купить качественный автомобиль за нормальные деньги, и автомобиль каким сейчас является продукция автоваза, что бы вы лично купили ? ясен перец, не АВТОВАЗ, как не печально.
Более извращенной психологии нигде в мире не встретить. В других нормальных странах люди выходят на улицу с требованиями работы и повышения зарплаты. Вам этого не нужно? Почему этого не требуете?
Я на 100% уверен, как только вы будете получать в месяц 150-200 т. руб. (300 т зарплата программиста в США) вы забудете о БУ машинах как о страшном сне.
Все мои последние машины новые иномарки, давно была 10ка, нормальная машина за свои деньги (покупал новую за 5000$ в феврале 99 г), поломка была только на 66 тыс.
Путь у нас только один, развивать свое производство. Пока мы не в ВТО это сделать легче, можно ввести заградительные барьеры. В первую очередь нужно поднимать сельское хозяйство, машиностроение
А ВАЗ никто не даст закрыть, это почти миллион человек лишатся работы (считая всех поставщиков железа, покрышек, стекол и пр.). Даже если толпа с ДРОМа атакует, ......... ;)
Вот у нас уже зима, а вы тут лозунги внушаете...)))))))))))))))))
акира морита же говорил - залог успешности японских фирм на внешних рынках - результат зверской конкуренции на внутреннем.
Так мы по цене сравниваем!! Ближе всех к цене калины - это витц.
Филдер и фунтик не найдешь за 337 т.р. !!! Так то он конечно лучше!
Но если надо, я вам дам тройную фору по грамотности, так что лучше не связывайтесь.))) Серьезно. Многие проверяли.)
Да и случай твоего знакомого - именно случай, а японы отозвали боле полумиллиона бракованных машин - уже закономерность.
В принципе, плохих машин не бывает, а бывает неправильная цена за совокупность свойств.
Конечно, власть наживается на нашем пристрастии (кстати, искусственно стимулируемом) к автомобилям. И делает это независимо от того, какую именно машину мы с тобой покупаем :(
да лейте 92-й, все равно цель убить тазик (это видно по загнутым дискам), едете "на все деньги"
Я лично беседовал в больнице с человеком, который попал в аварию на Калине. Лобовое на скорости примерно в 60. Подушки не сработали. Так что я лучше потравлюсь минутку газом пиропатрона чем меня будут по кусочкам собирать в больнице. А на проводку при таких делах вообще по....й
риторический вопрос - ремни то он пристегнул?
Равон р4 , ваз 2109
но еще раз повторюсь, в средней полосе россии, до урала включительно. выбор ПР не так очевиден, как он видится с ДВ.
да и модель вы привели не очень удачную, есть у ней проблемы, и панель начинает греметь, и вариатор уже не тот...
Елки. Да что вы все про тойоты. Кончились ваши тойоты... Все!! Нет больше бу халявы, что-бы и кожа и кондиционер и все самое новое и за 250 т.р. Кончилось. У меня знакомый санитар купил 2 месяца назад тиану из японии. Под ключ в Омске она обошлась ему 560 т.р. Подушек там не было. Ни одной. Выстрелили когда-то. А ему без подушек досталась. И это не в России а с Японии. Наипали его жестоко, чтобы хоть что-то заработать.
Да и случай твоего знакомого - именно случай, а японы отозвали боле полумиллиона бракованных машин - уже закономерность.
В принципе, плохих машин не бывает, а бывает неправильная цена за совокупность свойств.
Конечно, власть наживается на нашем пристрастии (кстати, искусственно стимулируемом) к автомобилям. И делает это независимо от того, какую именно машину мы с тобой покупаем :(
Вот у нас уже зима, а вы тут лозунги внушаете...)))))))))))))))))[/ quote]
Если вы перечитаете мое сообщение, то увидите, что я ЭТО и предлагаю!
Строить на ДВ заводы, платить зарплату не 15, а 150 т и забыть о БУ машинах. Ездить на новых леворульных ;)
У нас тоже около -1 с утра, заморозки.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Я слышал, это было частым явлением, но они позже стали нормальные хомуты ставить.
400 тысяч за "лада калина спорт", ДОРОГО 200 максимум.
Я слышал, это было частым явлением, но они позже стали нормальные хомуты ставить.
Кстати, по поводу скачков температуры,
ЭКИПАЖ КАЛИНЫ, ЕСЛИ ВЫ ЧИТАЕТЕ КОММЕНТЫ - ПРОВЕРЬТЕ НЕТ ЛИ ПУЗЫРЕЙ ПРИ ОТКРЫВАНИИ КРЫШКИ РАСШИРИТЕЛЬНОГО БАЧКА, НЕ ПАХНЕТ ЛИ ОТТУДА ВЫХЛОПОМ. ПРОВЕРЬТЕ НАЛИЧИЕ СУСПЕНЗИИ(БЕЛЫЙ НАЛЕТ НА ЩУПЕ) В МАСЛЕ. В МОЕМ СЛУЧАЕ У КАЛИНА НА 40 000 ПРОБИЛО ПРОКЛАДКУ, ДВИЖКУ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ МОЖЕТ ПРИЙТИ П****Ц.
но еще раз повторюсь, в средней полосе россии, до урала включительно. выбор ПР не так очевиден, как он видится с ДВ.
да и модель вы привели не очень удачную, есть у ней проблемы, и панель начинает греметь, и вариатор уже не тот
ССОРи, хандс-фри -я имел в виду систему допуска в салон и включения машинки с кнопочки.....а вариатор как раз тот, ваш отзыв о вариаторе -это из времен карбюратор-инжектор....что победило, не вопрос.
А по остальным пунктам ? Кста он(она) стоило 335 т.р. ,за год ( руки чешучся!!!!) тока влез в электрику и заставил штатные тумаки включаться вместе с включением массы=однако хоовые огни + новый ТР.
www.martynkids.com
Даешь снижение пошлин до разумных размеров не более 5-ти % (максимум 10%) на все автомобили , внезависимости от руля возраста и страныпроизводителя!!!
И перестаньте, пожалуйста, цитировать от моего имени цитаты которые я не говорил !
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Вы процитировали что то , чего я не писал. Глюк форума?
Причем когда нажимаешь конпку цитировать, то там совершенно другой текст :(
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
ОАО ВАЗ - это уже не ВАЗ, Калина-не девятка, РФ - не СССР. Так доступно?
А менталитет работяг на ТАЗе похоже еще хуже стал, чем при коммуняках. Там они хоть пикнуть не могли и бракоделов могли пинком под зад, а теперь все мечтают об управлении через общее собрание.
Вы процитировали что то , чего я не писал. Глюк форума?
Причем когда нажимаешь конпку цитировать, то там совершенно другой текст :(
Вы процитировали то чего я не говорил. Я ответил тем же.
Если это было случайно с вашей стороны - то прошу извинить меня.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
>
>Завтра Красное Кольцо. И, видимо, посещение сервисного центра. Опять (снова, в >очередной раз, блин, повторно, ааааа....)!!!!
>
Суть российского автопрома, заботятся о владельце, развлекают как могут...
Кстати, советские ВАЗы до начала 90-х выпущенные, отличались отличной надежностью и бегали 5 лет вообще без проблем. Шлак пошел с начала 90-х в пору развала экономики, тогда действительно надежность упала ниже плинтуса. Отсюда и все байки.
последняя статья более приближена к реальности, предыдущие пытаются заставить взглянуть на калину как на машину, а это неправильно..
Проверил, я комментировал другого человека, как вы попали непонятно - разобрались и хорошо
[quote=yugoyakut] . И платить людям нормальную зарплату, а не жалкие 10-15 тыс. рублей???... .. Вот у нас уже зима, а вы тут лозунги внушаете...)))))))))))))))))[/ quote]
Бла, бла.....я только за высокую. А высокую платить за ниизкоквалифицированный труд никто не будет. Вот развернете производство наночипов по 4 нм технологии или электролетов с термоядерным реактором, сразу зарплата подскочит в 100 раз. :)
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Honda Saber
TLC Prado
Только щас узнали что у нас правостороннее движение.
А как б/у так сразу и забываем :))))))
www.martynkids.com
Вот если бы они калину за 500 взяли.... а лучше за 600
вот тут столько прекрасных вариантов бы всплыло.....
ПС: Автоваз то и не знает что его машины за 414 берут :)))))
ПСС: А Рено Логан тоже туфта?
2. Пошлены подерживают не толко автоваз -а российског производителя вообще. Тот же рено логан Или ТОЙОТУ камри за 900...1400тыщ р.
www.martynkids.com
Прогресс.
Уже начинаютя аргументы.
Да какой ЦЕНА/КАЧЕСТВА.
Если ты ещё подумаешь в том же направлени, то найдёшь ответ на вопрос почему берут продукцию ВАЗ - он в лушче годы 700 тыщ выпускал в этом более 400 планирует.
400 тысяч за "лада калина спорт", ДОРОГО 200 максимум.
.....Спасибо....)))
Во сколько вам станет перебрать ВСЮ подвеску(самый дешевый вариант)???
А нефть, газ, алмазы ... Кстати что, Якутия уже стала ДВ? Мне кажется вы преувеличиваете, если посчитать - вам вашей нефти сахалинской и леса не хватит чтобы себя обеспечить.
Прогресс.
Уже начинаютя аргументы.
Да какой ЦЕНА/КАЧЕСТВА.
Если ты ещё подумаешь в том же направлени, то найдёшь ответ на вопрос почему берут продукцию ВАЗ - он в лушче годы 700 тыщ выпускал в этом более 400 планирует.
Про Дуэт можете не уточнять, сами в курсе.))))
ПС: Но это не недостаток прулей - это фича автомата. Я не дебил что по этому кричать прулям фи.
На федеральных трассах, проходящих через Иркутскую область появился новый дорожный знак – АН-6, который обозначает транспортный коридор Европа-Азия.
Что производите то? Реально производите?)))
Если повнимательней почитаешь мои посты (а следовало бы) то может дойдет, что я именно про конкретную машину и пишу, в отличие от оппонентов, которые следуют логике - я брал в 90 году ВАЗ - попался г, значит все ВАЗы - г.
Народ не плохой, просто мозги у него шелухой забиты, не может отличить зерна от плевел и смотреть на ход вперед.
Высмеивать всегда полезно было, а оскорбления только в мой адрес идут - не ты ли только что диагнозы выставлял? Я понимаю, со мной спорить трудно, но если нет тяму - отойди в сторонку и постой, умных людей послушай.)))))))) Шутка.
ПС: Но это не недостаток прулей - это фича автомата. Я не дебил что по этому кричать прулям фи.
Алмазы растите? Золото из свинца делаете? Нефть с газом из отходов перерабатываете?
Что производите то? Реально производите?)))
ЗЫ. Вы долго ещё нас своей продукцией мучить будете?
А нефть, газ, алмазы ... Кстати что, Якутия уже стала ДВ? Мне кажется вы преувеличиваете, если посчитать - вам вашей нефти сахалинской и леса не хватит чтобы себя обеспечить.
Видно ты всетаки тот, кто в последнем твоем предложении -автомат не причем = в наши морозы ДА лучше ебасто или автозавод по температуре ( тока не надо расказыват сказки что авто молодеет при запуске за -30,даже ВАЗ!!! )
п.с. рактис заводили по термометру - ночью 40, днем отпустит до =з0 и выше -пуск с кнопки, не отпустит - нах,есть МРВ на автоподогреве...
www.martynkids.com
Если повнимательней почитаешь мои посты (а следовало бы) то может дойдет, что я именно про конкретную машину и пишу, в отличие от оппонентов, которые следуют логике - я брал в 90 году ВАЗ - попался г, значит все ВАЗы - г.
Народ не плохой, просто мозги у него шелухой забиты, не может отличить зерна от плевел и смотреть на ход вперед.
Высмеивать всегда полезно было, а оскорбления только в мой адрес идут - не ты ли только что диагнозы выставлял? Я понимаю, со мной спорить трудно, но если нет тяму - отойди в сторонку и постой, умных людей послушай.)))))))) Шутка.
Читаю и думаю - на кой ляд ЭТО за 400 рублей с таким гемороем с начальным пробегом в 20 км??? На своей девятилетке столько нет. Про комфорт молчу...
Я тоже считаю глупостью вообще покупать такую калину, к томжу же за такие деньги - что в очередной раз доказывает что человеческая глупость не имеет границ.
Куда разумнее взять обычную люксовую калину за 338 (от спорта надо отнять спорт подвеску ЗДТ и 15диски зато плюсом иду 2 подушки АБС).
Ну уж если и брать спорт, то за 378.
Хотя не только я, а большенство калиноводов считают калину спорт - не лучшей комплектацией калины.
Равон р4 , ваз 2109
Или всё же дрова?
Минивен только с пробегом по России. Здесь велик риск попасть на дрова .
А машинку класса Калины - можно и безпробежную по РФ взять. Типа Таёты ист.
Хотя цены за последние полтора месяца поднялись .
Но если говорить о Тоёте Ist в 300 Уложишься. И никаких шумок, антикорозиек делать не надо. И главное он и через 4-5 лет особо в цене не упадет (в отличие от Калины.).
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Алмазы растите? Золото из свинца делаете? Нефть с газом из отходов перерабатываете?
Что производите то? Реально производите?)))
почти 4 года владею ВАЗом (10ка б/у щас новая калина люкс) - 3 зимы.
Ещё не разу небыо поломк что машина встала. На 10 было много косяков, но ехать было можно.
Равон р4 , ваз 2109
ЦИтата ниже:
Renault и «АвтоВАЗ» просят об еще одном государственном кредите – на этот раз в размере более 80 млрд рублей на выход из кризиса. Половина средств пойдут на выплату долгов, еще 30 млрд на разработку новой модели и 12 млрд – на пенсии для уволенных рабочих.
Как стало известно «Газете.Ru», «АвтоВАЗ» помимо 12 млрд рублей, которые руководство предприятия просит для выплат корпоративных пенсий уволенным сотрудникам, завод может получить еще 70 млрд для расчетов по долгам и на модернизацию производства, сообщил изданию источник, близкий к руководству «АвтоВАЗа»
ттпp://www.gazeta.ru/auto/2009/10/05_a_3269824.shtml
Минивен только с пробегом по России. Здесь велик риск попасть на дрова .
А машинку класса Калины - можно и безпробежную по РФ взять. Типа Таёты ист.
Хотя цены за последние полтора месяца поднялись .
Но если говорить о Тоёте Ist в 300 Уложишься. И никаких шумок, антикорозиек делать не надо. И главное он и через 4-5 лет особо в цене не упадет (в отличие от Калины.).
Хотя на калины цены тоже падают быстро
Обычно нажимая F5 я получаю обновление страницы,дальнейшие комментарии...
Тут же...мля снова мое последнее сообщение пытается выйти в эфир...
Что за кизяк?
Полностью присоеденяюсь ко всему сказанному.
Заводка в зиму это не проблема у ВАЗа.
Даже поломки при которых он ехать не может не так уж и часты (у меня ни одной).
Проблема с мелочами и непостоянством качества.
Или всё же дрова?
Ты наверно про пиджаки малиновые имел в виду- у тех затрат ноль, не считая трупов....
www.martynkids.com
"По приезду в Красноярск и заселению в гостиницу финальный аккорд, который просто отправил нас в нокдаун — оказалось, что «карлсон» (кстати, фирма производитель — Panasonic) не перестает работать даже при выключенном зажигании. Мы грешным делом подумали, что он сам выключится, но не тут-то было: успели оформиться в гостиницу, подняться на 14 этаж, разложить вещи, полюбоваться видом на Енисей — а вентилятор все еще радостно крутился, дожидаясь нас на парковке. Ох, скинули клеммы и ушли спать."
Ну а если Вы поняли слово "постоянно" прям буквально,то уж извините...
Ценник начинается от 260, примерно, если что. Люкс - 340, и на мой взгляд обывателя он будет получше так называемого "спорта".
А если цель приобретения авто - порвать всех, (это конечно веский аргумент), о чем с Вами можно говорить? Лично мне авто нужно только для комфортного перемещения из пункта А в пункт В.
Давайте будем объективны при оценках.
не видел ваз этих денех...не будь таким наивным....попилили это бабло в москве, а тебе, наивному, по зомбоящику втюхали, что влили в ваз..взрослеть уже пора..
www.martynkids.com
Ценник начинается от 260, примерно, если что. Люкс - 340, и на мой взгляд обывателя он будет получше так называемого "спорта".
А если цель приобретения авто - порвать всех, (это конечно веский аргумент), о чем с Вами можно говорить? Лично мне авто нужно только для комфортного перемещения из пункта А в пункт В.
Давайте будем объективны при оценках.
не видел ваз этих денех...не будь таким наивным....попилили это бабло в москве, а тебе, наивному, по зомбоящику втюхали, что влили в ваз..взрослеть уже пора..
Вы вкурсе что ваз с момент вашего последнего "общения" с ним запуситил переднеприводную модель ВАЗ 2108... потом 2109. Потом 10тое смейство. И конечно же Калину.
Вы вкурсе что ваз с момент вашего последнего "общения" с ним запуситил переднеприводную модель ВАЗ 2108... потом 2109. Потом 10тое смейство. И конечно же Калину.
Я вообще не понимаю этого : Западники - машина должна быть НОВАЯ . Восточники : машина должна быть аукционная.
Нет бабла - выбирай б/у. Выбирай с умом, сначала полазей по дрому , и узнай какие модели , каких годов менее прихотливы , и не дороги в обслуживании.
Потом начинай искать . Как найдешь что понравится, попроси знакомого механика посмотреть твой выбор.
Что это за замашки ? Денег нет , а новую (безпробежную) подавай?
Мы с женой будучи студентами и родителями одновремено в 90-ых, в секондхенд одеваться ходили!!! одежда нужна была.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Лично знаком с человеком, в годах, владеющим самой дешевой версией обсуждаемого здесь авто (даже без усилителя руля), 1,6 8 кл. 2008г.в. примерно те-же 260 тыр. Так он утверждает, и я разок был тому свидетель, что меньше 140 он не ездит (ну за городом разумеется).
Те, то в советской молодости ездил на мотоциклах Jawa, должен помнить, что на них устанавливалась как раз Чехословацкая резина Barum.
Toyota Land Cruiser 100 Левый руль, 4,2TD (1HD-FTE), AT '99
www.martynkids.com
А то как то однобоко получается.
То Вы - ДВ, то Вы - аж вся Сибирь.
А по тексту Вашему:
Ну да! ДВ лесом кормит Россию? Нонсенс!
Китайцев вы кормите этим лесом!
Твои кореша ЕЖЕДНЕВНО рыбку и краба корейцам и япошкам скидывают?
И при этом опять же Россию кормят? Окстись нехристь!
Хозяина они своего кормят, да и сами только чуть-чуть подкармливаются.
Лов рыбы-краба - без лицензии и учета (значит пиратский)?
Улов продали - налоги заплатили? "...Где деньги, Нюр...?"
А вот хрен-то вам (как говорится - нам).
Газ-нефть говорите? Так это больше в Зап. Сибири (т.е. у нас находится),
а не на ДВ. Пока еще трубу от нас к Вам тянут, а не наоборот.
Хотя и то что от нас, и то что от Вас - один хрен китайцы да японцы получать будут.
Да и трубу тянут, места разрабатывают люди все таки далеко западнее Вас проживающие. К Вам вахтовым методом работать прилетают.
Так что не надо Вам за всех говорить (в том числе за Зап. Сибирь),
при этом обособляя себя ДВ.
Сорри, коль обидел. Видит бог, нехотел я.
Обычно нажимая F5 я получаю обновление страницы,дальнейшие комментарии...
Тут же...мля снова мое последнее сообщение пытается выйти в эфир...
Что за кизяк?
Столько злобы и неудовлетворённости...
И почему так?
Почему прули так неравнодушны к ВАЗу?
Теже аудисты, опелисты, месоводы ... вполне себе адекватные
Столько злобы и неудовлетворённости...
И почему так?
Почему прули так неравнодушны к ВАЗу?
Теже аудисты, опелисты, месоводы ... вполне себе адекватные
Лично знаком с человеком, в годах, владеющим самой дешевой версией обсуждаемого здесь авто (даже без усилителя руля), 1,6 8 кл. 2008г.в. примерно те-же 260 тыр. Так он утверждает, и я разок был тому свидетель, что меньше 140 он не ездит (ну за городом разумеется).
А как сделать чтобы с последнего коммента обновлялось, а не на начало блога выкидывало? За....ет перематывать и искать предыдущий конец :)
Коль вы о запахе ничего незнает.
Новое авто всегда пахнет, независимо от страны происхождения.
Походите, хотя бы по салонам (вовсе необязательно в ВАЗовские),
посидите в новых авто, да понюхайте вдоволь.
P.S. А Юж. Урал, это от куда, если поточнее быть?
Челябинск, Башкортостан или Оренбуржье?
А то мы " сами с усами".
Да, и кстати, на Юж. Урале (в частности - в Башкортостане) "косорылок"
замечено крайне мало, а те что там имеются, то такая "рухлядь"!
И это по меркам жителя Зап. Сибири, а уж по меркам жителей Приморья,
так это вообще будет "тихий ужос".
Столько злобы и неудовлетворённости...
И почему так?
Почему прули так неравнодушны к ВАЗу?
Теже аудисты, опелисты, месоводы ... вполне себе адекватные
Давно читал, могу ошибаться.
......... Да и теряют наши тарантайки с годами в цене немерено.
На сколько % они за 3 года (относительно новья), там, в Япии, падают?
И только благодаря пошлинам они вновь себе цену "набивают"!
Не будь пошлин, так они бы в цене еще быстрее ТАЗиков падали бы. :)
Коль вы о запахе ничего незнает.
Новое авто всегда пахнет, независимо от страны происхождения.
Походите, хотя бы по салонам (вовсе необязательно в ВАЗовские),
посидите в новых авто, да понюхайте вдоволь.
P.S. А Юж. Урал, это от куда, если поточнее быть?
Челябинск, Башкортостан или Оренбуржье?
А то мы " сами с усами".
Да, и кстати, на Юж. Урале (в частности - в Башкортостане) "косорылок"
замечено крайне мало, а те что там имеются, то такая "рухлядь"!
И это по меркам жителя Зап. Сибири, а уж по меркам жителей Приморья,
так это вообще будет "тихий ужос".
ЗЫ. Калину спорт первый раз кстати там в живую увидел года полтора назад, ценником и своим убожеством она меня сильно развеселила тогда.
P.S. А Юж. Урал, это от куда, если поточнее быть?
Челябинск, Башкортостан или Оренбуржье?
А то мы " сами с усами".
Да, и кстати, на Юж. Урале (в частности - в Башкортостане) "косорылок"
замечено крайне мало, а те что там имеются, то такая "рухлядь"!
И это по меркам жителя Зап. Сибири, а уж по меркам жителей Приморья,
так это вообще будет "тихий ужос".
Как кто! А китайцев немеряно рядом! Они с удовольствием будут мести наши улицы за 15 тыс.
А 150 тысяч платит будут, даже 300, если ваш труд принесет 500. Только 500 т не зарабатывается на погрузке леса, обслуживании трубы, перепродаже машин. 500 т зарабатывается только интеллектуальным трудом, кстати в СССР было полно таких людей (они уже давно на западе).
В США шахтер получает 2,5 т$, слесарь 4т, электрик 6 т, программист 10т, врач хирург 50 т$ в месяц, ученые с мировым именем свыше 100т$ (не считая доходов с публикаций и патентов).
Так что образование (пока еще можно бесплатно), нужно кровь из носа получать.
"новые русские" они уже и забыли..., ездить на леворульной иномарке я лично не хочу..., я хочу ездить даже если и на новой , то праворульной японке - имею право...
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
АвтоВаз как представитель власти (больное воображение такое, видимо) Дальневосточники обвиняют во всех своих бедах, очень просто свои проблемы свалить на других, чтож...
Пробег должен был уменьшить электорат, поддерживающего власть в лице АвтоВаза, думается, задача провалилась и хоть особо отчаянные готовы из кожи вон лезть, лишь бы больше*****а вылить, но в реале на видео или фотографиях такого негатива, как в комментариях никто не высказывает, напротив, машинка большинству нравится...
Какой идиот будет вкладывать собственно заработанные деньги в автопробег лишь с целью пригнать и протестировать отечественную повозку... Откуда деньги, кто нибудь может внятно аргументированно раскрыть всю финансовую составляющую пробега?
Кому выгодно сталкивать лбами соотечественников, кто впитают всю ненависть друг к другу, дети... читающие данный срач.
Марионетки кхеровы...
прежде чем опять мерится недоразвитым х..у..ем включите наконец мозги, какая разница каким сотовым телефоном человек пользуется или в каком бутике одевается, каждый выбирает то, что ему удобней, кто за вас решает какие макароны покупать и марку какого масла намазывать на хлеб... машины мелочны, оставайтесь людьми.
P.S. Все же надеюсь, что всеобщий срач и поливание помоями устраивают школьники, им можно, мозгов еще нет... Не укладывается в голове, что человек в 30-ти и более возрасте может вести себя по хамски... всё ж не эфиопия, образованные люди. Прикрылись никами и стучат пальцами, особо яростным предлагаю выкладывать фотографии себя любимых, публичность заставляет держаться в рамках цивилизованного общества, а не балагана...
ЗЫ. Калину спорт первый раз кстати там в живую увидел года полтора назад, ценником и своим убожеством она меня сильно развеселила тогда.
Так вот когда при лобовом ударе подушки не сработали, ремень хоть спас, плюнул на росавтопром, продал в битом виде эту Приору.
Взял за те же деньги пусть и праворульного, пусть и бушного, но настоящего автомобиля, чего всем калино,приороводам и желаю........
это всё из личного опыта, никакого словоблудия........
В Оренбуржье у Вас-то и гор почти нет. :)
А "Косорылки" - это не мое выражение.
Так, по крайней мере, "Прулей" называет основная масса водителей
леворульных авто. И в чем-то они правы.
Интересно за ними наблюдать, как они перед тобой поперек дороги мечутся за фурой,
в попытке ее "обойти".
Так вот когда при лобовом ударе подушки не сработали, ремень хоть спас, плюнул на росавтопром, продал в битом виде эту Приору. Взял за те же деньги пусть и праворульного, пусть и бушного, но настоящего автомобиля, чего всем калино,приороводам и желаю........
это всё из личного опыта, никакого словоблудия........
Лично знаком с несколькими таким парнями, ездившими на тазах "по неопытности", пересевших на прули и забывших о тазопроме, как о страшном сне.
А зря! Там запах точно такой же как в ВАЗах!
Вот в "Китайцев" без изолирующего противогаза садиться не советую!
Можно и "угореть"! ;)
но бюджет от этого не растянулся, собака :))
Я в 7:20 завожу, 5 минут прогрева и вперёд
А вот прошлую зиму из прулеводов почти никто не завёлся - не выдержали их маленькие аккумуляторы морозов, не провернули АКПП. Только те у кого автозапуск был поехали
В Оренбуржье у Вас-то и гор почти нет. :)
А "Косорылки" - это не мое выражение.
Так, по крайней мере, "Прулей" называет основная масса водителей
леворульных авто. И в чем-то они правы.
Интересно за ними наблюдать, как они перед тобой поперек дороги мечутся за фурой,
в попытке ее "обойти".
Бэчер десятилетний перегоняли - хоть бы что заскрипело, не говоря уже о серьезных поломках))) Гад такой автохлам японский - не сломался не разу и заставил красотами любоваться...
Да вот однажды все случилось! Началась "оккупация".
На счет адекватности! Судя по форуму, не так уж и много среди Вас адекватных.
Да и отрицание того, что по другим форумам Вы (не обязательно, что Вы конкретно)
не ходите, тоже не очень верным будет.
И, посмотрите, если Вам время позволит, комментарии по данному автопробегу,
этот тоже можно, заостряя внимание на тех "постах", усиленно украшенных "+"-ми.
Много в тех постах адекватности, за которую ратуете Вы?
Ну и все-таки понадобится посетить официальный гарантийный сервис ваза для диагностики и наверное замены задней левой ступицы.
5 minutes ago via Twitter for iPhone .Еще нужно будет прокатать пару дисков литья. Можно ли это сделать где-нить в Иркутске? Если да, то где?
7 minutes ago via Twitter for iPhone .Иркутск. Подробности. Из-за пробитых колес мы потеряли две шины. Помогите прикупить пару зимних шин 195/50 r15 новые без шипов.
8 minutes ago via Twitter for iPhone .p.s. Калина на грунтовке со стороны заднего пассажира - %$#%&*%^*!!!!!
about 2 hours ago via web
http://forums.drom.ru/krasnodar/t1151965884.html
+79183842676 вотцап, телеграмм
Да вот однажды все случилось! Началась "оккупация".
На счет адекватности! Судя по форуму, не так уж и много среди Вас адекватных.
Да и отрицание того, что по другим форумам Вы (не обязательно, что Вы конкретно)
не ходите, тоже не очень верным будет.
И, посмотрите, если Вам время позволит, комментарии по данному автопробегу,
этот тоже можно, заостряя внимание на тех "постах", усиленно украшенных "+"-ми.
Много в тех постах адекватности, за которую ратуете Вы?
Коль ярый "Прульщик" за рулем! По сообщениям владельца авто с трассы, он
и габаритов авто не "чувствует" и ям не видит!
Машинко само на обочину с"езжает? И в ямку нырнуть норовит?
Коль ярый "Прульщик" за рулем! По сообщениям владельца авто с трассы, он
и габаритов авто не "чувствует" и ям не видит!
Машинко само на обочину с"езжает? И в ямку нырнуть норовит?
дело ближе к психологии, менталитету а может еще че то...
НАРОД, А КАК ВАМ ТАКОЙ ПРИМЕР:
ВОТ ЕСТЬ ЕДА : ЯИЧНИЦА И ИКРА КРАСНАЯ
У КОГО ДЕНЕГ НА ЧТО ХВАТАЕТ, ТО И ПОКУПАЕТСЯ И УПОТРЕБЛЯЕТСЯ В ПИЩУ
ВАРИАНТЫ И ВРЕМЕНА РАЗНЫЕ БЫВАЮТ И КРАСНОИКОРОЕД МОЖЕТ ПЕРЕЙТИ НА ЯЙЦА И яйцеед НА ИКРУ., ПРИЧЕМ ПРИЧИНЫ МОГУТ БЫТЬ РАЗНЫМИ - РАЗОРИЛСЯ/РАЗБОГАТЕЛ И Т.П... теперь ВОПРОС ТАК КТО ИЗ НИХ "казёл" (группа икраедов или яйцеедов) ?? ))
судя по теркам в постах,
предполагаем: каждая группа друг для друга "казлы" т.е считает другую группу "козлами" по приличному кол-ву причин..
так вот такой вопрос: причем тут машины?))
теперь такой вопрос, найдется ли такой калиновод, человек владеющий машиной "Калина", который не купит иномарку если ему дадут(или он заработает внезапно) миллион рублей (в 2,5 раза больше чем эта дромовская калина)? при условии что деньги можно потратить только на автомобиль.
большинство купит иномарку, ))) так о чем спорим народ? покупаем то что хотим и позволяют возможности. тем более что пр. руль в общей массе вовсе не стоит миллион за машину... миллион имелся ввиду скорее для леворукой иномарки.(на которых ездит половина Тольятти:)
получается пр.руль.-эт в некотором смысле икра по цене яичницы?? если так, то кто не захочет икры?)))(многие захотят такой икры)), так получается на ДВ и не только) а иначе и быть не может т.к сами сборщики вазов признаются что наш автопром отстал и сравнивать не стоит. руль-то тут не причем
пошлины, политика, такое сейчас время...
отдельно
- чесотня про самарскую область -донор?!!- бредятина больного, )))))))
есть бюджет страны, который пополняется каждым её гражданином, потом хyякс сотни миллиардов оттуда в этот сpаnый автоваз. Выплатить такой кредит... автоваз должен раздать пол миллиона машин("тазиков") просто в дар людям.
Так как и чему верить? Либо все вокруг калины слепые и глухие, либо нас обманывают
Только приличные стоят как три мои калины.
Дети - я вам не навязываю калину, что же вы везде свой пруль суёте?
Вы немного хоть мозгами думайте - если люди ездят на других авто, то это наверно не спроста.
А на Вазе ездят либо по-привычке , либо очкуют . Боятся властей- а вдруг запретят. Боятся -а вдруг сломается, а сам починить не смогу. НЕ БОИСЬ, ЧЕЛОВЕК! Сдай свой тазик на утиль- купи хотя бы Волгу ( скидка от ГАЗа 120 тысяч ) и почувствуй себя ЧЕЛОВЕКОМ :))
Я свою первую за 46 миллионов покупал и что?
Вторую - за 126 тыс., а третью - за 367 тыс..(в рур-ах, естественно).
Так что из этого следует?
А вот ребенку, не Вам, я позавидую!
Его молодости, его безрассудству, его безответственности.
Но никак не безбашенности, которой от вас так и "тянет".
Какой водитель - такие и результаты. Дорога в этом плане - вторична.
Когда читаешь отчеты о поездках с ДВ на Запад, то пробитые колеса уже в счет неидут!
Т.к. виновата дорога! Как с Запада на ДВ, то в пробитом колесе, замятых дисках
и разбитом подшипнике виноват ВАЗ.
Забавненько. :)
Так как и чему верить? Либо все вокруг калины слепые и глухие, либо нас обманывают
При посещаемости, которую имеет дром, его доходы очень велики, и для его администрации не составит никакого труда поехать и купить калину (выкинуть деньги на ветер). Но деньги не на ветру - они работают, привлекают на сайт еще больше народу. В сети бабки делаются на рекламе. На главной дрома мы можем увидеть рекламные баннеры, а так же найти условия и расценки на размещение рекламы.
И по началу можно подумать, что делается все ради денег. НО! Почему тогда для этого блога был выделен отдельный домен третьего уровня? Почему бы не вывести блог на главной и не показывать рекламу? Почему рекламы нет тут, непосредственно в блоге? Ответ простой: ССАНАЯ КАЛИНА И ЕСТЬ ТА САМАЯ РЕКЛАМА. И ОЧЕНЬ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТО ОНА КЕМ-ТО ПРОПЛАЧЕНА. Тут главное не наше с вами отношение к этой повозке, а то, что мы вообще щас о ней лишний раз думаем и базарим. Самый действенный способ привлечь на новую статью/сайт пользователей (ну и соответственно продать рекламу) - создать срач, столкнуть лбами. ПРИМЕР: Я владелец автомобильного сайта, у меня висит банер салона мицубиси. Чтобы баннер как можно больше покрутился (и я заработал) я в субаруразделе своего сайта обси раю митцубиси эво и иду инкогнито на сайт эвоводов с криками "пацаны! там (на моем сайте) наших бьют". Получаю приток посетителей и хороший такой срач. И деньги. ТУТ РЕКЛАМИРУЮТ КАЛИНУ. ВСЕ, ТОЧКА. С дромом лично мне уже давно все понятно. Сломается калина или нет - тут не важно совсем, даже рекламодатель не преследовал цели возвысить калину в глазах прулей, ибо прекрасно понимает, что это нереально. ЦЕЛЬ БЫЛА ДРУГАЯ И ОНА ДОСТИГНУТА _ КАЛИНА У ВСЕХ НА УСТАХ.
Пора валить, пойду лучше книжку умную почитаю. Тазоводам привет, сильно не разгоняйтесь - ну не предназначены ваши машины для скоростей выше сотни, пожалейте себя. Всем чмоки.
ФОМЕНКО КОЛЯ, у меня племянник во второй классс пошел, так же льётся детское словоблудие...
Nodachi, я верю что вы влыдеете сим аппаратом, что в подписи, тока это не круто, GTR круто! И о да, у владельцев иномарок масло в коробке обычно лучшего качества, нежели в отечественных... но учитывая глобальное похолодание предвижу повышенный спрос на синтетику и сигналки с автозапуском... сравняемси..
YARYCK, дайте только повод написать нечто негативное.... там же ярый ненавистник в качестве третьего попутчика, аль и его купили...
мехник, страна тривычливых трусов, не иначе, Вам с колокольни виднее... ах да, на ДВ не поймут по поводу волги, сайбер за 600 тыщ жжесть... хотя хотел брать, финансы подкачали..
Bad_mag, в начале 90-х Автоваз давал 16 ВВП страны... столько людей выжило за счет его... ни счесть, но нужно всё топить, по зомбоящику ведь сказали как всё неэффективно... Вы даже не представляете сколько в городеобластистране до прихода московской команды организаций кормил завод, а теперь все передав муниципалитетам благодаря программе утилизации .. только только заработал небольшую прибыль... а ведь год назад все верили в то, что завод сливают... не спроста готовили общественное мнение все государственные сми...
P.S. Смотрите шире, думайте больше.. детский лепет умиляет и иногда раздразжает...
скупой платит дважды,дурак-трижды,а лох-всегда...
Хотя, тут о подробностях автор не уточняет, яичница м.б. и свеженьнкой,
а икорка - с душком (хотя - на любителя), хоть и икорка по цене яичницы.
Но, я, лично, в данных условиях, обратил бы свой взор все же на яичницу.
А на счет миллиардов и миллионов, то я бы сначала в экономику залез бы,
да арифметику вспомнил бы!
За природные ископаемые предприятие налоги платит? Платит!
С переплавки руды в металл платит? Платит!
За изготовление узлов и деталей плитит? Платит!
С готового изделия платит? Тоже платит!
И сколько же в % от конечной стоимости ВАЗа (имеется в виду авто) ушло государству?
Прикинем хотя бы от "фонаря", что эти % будут около 50-ти?
Возьмем кол-во авто, выпускаемых ВАЗом, в среднем, по полмиллиона в год,
со средней стоимостью в 200 тыс.?
Сколько авто ВАЗ выпустил за 15 лет (на какую сумму)?
Сколько с этого получило государство? Считать умеете?
Праааааильно, продукции выпущено на 1500 млрд.,
С нее (по условиям задачи) 750 млрд. попало государству.
А государство вернуло ВАЗу только 100 млрд.
Вопрос! Так сколько осталось в Кармане Государства?
Так кому еще ВАЗ бесплатно должен раздавать авто?
И почему собственно он, а не государство?
Ведь оно только сверху "взирало"
С двумя Калинами на дороге рисковать нельзя
Машину надо менять, а не ступицу.
И еще пишут что она хороша для повседневной езды по городу.Как такое можно написать?Все кто хоть раз ездил на автомате(для западного региона камешек)скажут что это и удобней и приятней.
Может конечно в ремонте она (КАЛИНА)и не прихотливая но как то не хочется возвращаться в 1985г.
ВСЕМ КАЛИНОВОДАМ.Приезжайте на ДВ и вы забудете что такое ВАЗ.
Медобслуживание: у меня много друзей за границей живут, большинство в Европе. Общались, сопоставляли. Даже те, кто на социальной субсидии сидит, получают нормальную медпомощь. А статистику смертности в РФ от некачественной медпомощи вы знаете? Скорее всего нет, потому, что эти данные не оглашаются. Только в нашем 30 тысячном городке за пять лет убили (иначе не назовешь) шесть человек, из них 2 маленьких ребенка. И хрен что докажешь! Ну, по типу вашего ТАЗопрома - лучше все сделать самому... Вы не привели ни одного веского аргумента в своих постах, почему владелец, купивший НОВЫЙ, назовем его автомобиль, должен его тут же ремонтировать? За 2 тысячи пробега 3 раза на СТО заезжать! Еще он и неуч безрукий оказывается! А кто тогда работает на ТАЗе?! А кто тогда апологеты этого убожества? Рукастые и головастые уникумы? Да совки вы, с самооценкой ниже плинтуса. Привыкли, что вас за людей не считают и живете с этим. А я не хочу!
Удачи на дорогах в ваших капсулах смерти!
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
вывод один так закрутили на заводе или в автосалоне
резьба на самой ступице подорвана, тк на болту были остатки витков резьбы(металла)
стойка помята задняя правая......
Тем более за 400 эти ребята сами купилни где больше вы за такую цену калину не найдете, а люкс калина 340 стоит еще в лучшей копмлектации.
Вы как все зомбированные не дают им покупать. Да идите в салон мерс вольво крузеры нвые стоят что вам надо? Лечить вас всех надо у психиатора. Вот вам что надо.
2.4 vtec
600 dual vtec
А карлсон гудит - скорее всего, настойчиво просит себе реле поменять (о:
И еще раз хорохорящимся "донорам" ДВ и Сибири - вся хоть сколь нибудь технологичная промышленность исторически сконцентрирована в европейской части страны, ну, в крайнем случае в Западной Сибири и не вина восточных сибиряков и дальневосточников, что они живут в регионах с отсутствием оной (почти полным)... Но грамотные государственники (есть ли сейчас такие или только умельцы "попилить" бюджет остались???) всегда понимали, что нужно любыми способами удерживать население на ДВ ибо это форпост России на Востоке, а другие страны этого региона очень перенасыщены населением и если наши граждане с ДВ и ВС инфильтруются на Запад страны (а к этому их вынуждает постоянно ухудшающиеся условия жизни в своем регионе), то их место займут те же китайцы (что некстати уже и происходит по "ползучему" варианту). А вот когда эти выходцы ассимилируются здесь и перенаправят добытые здесь ПИ в свои страны, вы и взвоете, потому, что не из чего будет вам производить то из-за чего вы гордо называете себя "донорами"... Историю своей страны нужно знать и делать из нее выоды (желательно правильные)... Гордитесь своим особым статусом и дальше, пока еще соотечественники...((( Только о гордыне не зря еще в Библии сказано, что она один из семи Смертных Грехов... Много аргументов могу привести по своей точке зрения, но это только вызовет очередное неприятие у западников и ВАЗолюбителей, а это срач и по сему не буду... Живите с миром...
P.S.: А Калина конечно-же доедет до Влада, но идея теста не в этом, а в ощущениях тестеров от управления и ежедневного владения этим пепелацем...))) Удачи им на дорогах!...)))
А карлсон гудит - скорее всего, настойчиво просит себе реле поменять (о:
40 minutes ago via Twitter for iPhone
А что так быстро? Ждем отчет.
((((И верно сегодня где то было сказано, что некрасиво приходить в чужой монастырь со своим уставом, ведь вы Вазоводы все таки находитесь не на своих Вазофорумах,))))
Ну ребята извининте.
Если бы клуб калин купил для теста подержанную японку и со смаком в течени нескольких недель описывал бы даже мельчайшие неисправности да при этом сонательно ггробил авто, то на форуме столько бы оскорблений наслушались. Мало того как бы по дороге физические действия не применили.
Но отвечаю на ваш вопрос заранее почему не купят. Да просто всем остальным владельцам до других машин дела нет.Каждый интересуется своим авто и ни кого не учит что ему купить. Просто у дальневосточников кроме владения бу японками это бизнес который сейчас приходит к концу. Все равно рано или поздно правый руль запретят. А если не запретят то сделают так что будет невыгодно его покупать. Хотят япы продавать нам авто пусть строят заводы на том же дальнем востоке.
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Если бы клуб калин купил для теста подержанную японку и со смаком в течени нескольких недель описывал бы даже мельчайшие неисправности да при этом сонательно ггробил авто, то на форуме столько бы оскорблений наслушались. Мало того как бы по дороге физические действия не применили.
Просто мы не раструбили на весь мир что "лучше чем б/у японец ничего и быть не может", а автоваз раструбил, если даже Премьер ЛКС рекламирует - вот и получите нормальный, объективный тест. Вот вы Камри купите японскую - 3,5 литра которая и поищите там изъяны, что там не докрутили на заводе, что мерзкие дилеры не сделали...
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Ну так возьмите и докажите что японские машины плохие - пойдите купите форика, тойотку какую нить недорогую , корейца в салоне - отгоните его на дальний восток и опишите все проблемы которые с ним возникли (будет возможность всю дорогу смаковать неисправности (если они будут))
В чем сложность то ?
идею про краш тест стопроцентно поддерживаю !!! :)
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Как мне показалось - взяли обычные - покрасили их синей краской,причём не целиком а где видно - сверху и снизу, а то что из-за колеса не видно осталось чёрным
Mitsubishi Delica D:5, 2010 ПР, 50 регион
важен сам факт
Mitsubishi Delica D:5, 2010 ПР, 50 регион
у меня на одометре 225 тыс - в движок не лазили, с АКПП все ок, масло нежрёт.
(японец с левым рулём :)
Ну так возьмите и докажите что японские машины плохие - пойдите купите форика, тойотку какую нить недорогую , корейца в салоне - отгоните его на дальний восток и опишите все проблемы которые с ним возникли (будет возможность всю дорогу смаковать неисправности (если они будут)) В чем сложность то ? идею про краш тест стопроцентно поддерживаю !!! :)
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
у меня на одометре 225 тыс - в движок не лазили, с АКПП все ок, масло нежрёт.
(японец с левым рулём :)
Сколько твоя машина стоила бы сегодня, будь она новой ?
У товарища мерс старинный лет 30 от роду, цена ему - копейка и тоже пока ездит без хлопот.
Но сколько сегодня стоит новый мерс ?..
Конечно, ты взял машину выше классом, пожертвовав новизной.
Не понимаю, кто тут с тобой не согласен и зачем все постоянно сравнивают новый авто класса В со старыми хорошими машинами.
Но у меня ощущение, что вы все живёте в прошлом. СССР ВАЗ итд. Пошлины не для ваза. По поводу бу и пошлин- наверно это действительно попытка заставить мировой автопром строить заводы в России. Они строятся. Их много, ВАЗ давно уже не монополист и ему приходится выживать в условиях конкуренции с иносборочными предприятиями на территории России, и с ними он находится в одинаковых условиях. Платит такие же пошлины за ввоз комплектующих, а автосборки , в свою очередь,также покупают комплектующие внутри страны без пошлин.
Не надо негатива. Никто к вам не лезет.
Но у меня ощущение, что вы все живёте в прошлом. СССР ВАЗ итд. Пошлины не для ваза. По поводу бу и пошлин- наверно это действительно попытка заставить мировой автопром строить заводы в России. Они строятся. Их много, ВАЗ давно уже не монополист и ему приходится выживать в условиях конкуренции с иносборочными предприятиями на территории России, и с ними он находится в одинаковых условиях. Платит такие же пошлины за ввоз комплектующих, а автосборки , в свою очередь,также покупают комплектующие внутри страны без пошлин.
Не надо негатива. Никто к вам не лезет.
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Товары из Японии и США | vk.cc/cqZk1c
После этих слов фирма Panasonic может запретить ставить свои изделия на амноТазы.
Ты у меня второй раз что-нибудь закажешь ?
Может лучше на калинке ?
Люкс это не спорт - в нем нет спорт подвески, но есть АБС, две подушки, климат, электрозеркала, попогрейка.
CR6W, LEDCZ VIE 4WD, 4CA/T
по тому как они пишут такое чуство шо права куплины у них))))))))))
CR6W, LEDCZ VIE 4WD, 4CA/T
Разговор вообще в другую тему пошел-кто о чем: кто про леса,кто про мажоров,
кто начинает опять спор ПР и ЛР- блин,в одной стране живем все-таки.Пускай каждый при своих интересах останется и все.
хотя, если правительство чпонии сделает приемлемой эксплуатацию машин например до 10 лет.... ДВ будет неприятно удивлен исменением цен на б/у...
Куда подложить кусок фольги , что бы двери начали нормально закрываться?
Лучше эту новую авто подложить под пресс , что бы не мучатся....
Попробую прокоментировать каждую фотографию.
Просто что вижу то и опишу. ( я не разбираюсь в технике.) так кратко, я не писатель.
фото 1. Сервис чистый, людей нет, что наводит на мысль, что их ждали, а соответственно "готовились"
2. Из фото не понятно, понятно что госту соответствует, но нет объективной оценки. например какие "ГОСТы" у японцев, немцев. Нет сравнения.
3. Ни чего не понимая я предполагаю, что все колеса должны тормозить одинаково, или это у "АБС"?
4. Видео с проверкой тормозов, вообще зачем тут, Не нисет ни какой информации.
Кроме как видно, что зазор на двери и пороге ровный
5. Вроде как стенд современный.
6. Показания до проведения работ. - Я думаю, что машина новая и как-то режет глаза красные значения (хотя может они в норме).
7. Не видно, что за знаения надо увеливать. Но как я понял (а я не спец, а простой обыватель) стало чуть чуть лучше, математически.
8. Инженер заглянул под калину. Приятно удивило то что трубки и провода илут по отдельной закрытой шахте, а не как раньше болтались по днищу.
Обрадовало присутствие кожуха над выхлопной и пассивная защита двигателя.
Минус - не вижу пробок на днище или их нет или растеряли.
9-11. Обшивку двери снимали не раз. Да хоть 5 раз, что ей будет-то. А вот что провода "идут" не в защите а просто прикасаются к железу, это мне кажется плохо - перетрутся со временем. И еще какой-то хлипкий механизм подъема стекла.
12. Что-то начинает отваливаться. Если отваливается, то откройте дверь и сфотайте, что отваливается,как, при каких обстоятельствах. А не тянуть непонятно что не понятно из чего.
13. Резина. Резину надо брать рпавильную, что и сделали. Я бы читая мануал, тоже искал "как написано". Кто то писал что для гравийки надо было брать другую. Но ребята, гравийки там предположим будет 200-250 км. остальное а это всё время - бедет асфальт.
14. Отделка багажника, вроде ни чего. Резинка по свему кругу. Непонятно, что там за крепеж сверху (похоже на крепление ремня безопасности.) И не понятно что за пипка на полке. Кстати не написано гремит ли полка, я свою по этой причине выкинул.
15. Леша fraggle с неподдельной грустью во взгляде уступает место Артему mad"n"art.
Из фото видно, что машина низкая (как ни крути). Предполагаю, что если она узкая и низкая - то тесная.
16. Основание здоровенной антенны. Что никто не мог подсказать, что под магнит надо тряпочку ложить. Понятно что машину капили на халяву (Дром денег дал), но бережливоть-то должна быть и здравый смысл.
17.Шины для езды по шпалам :) Сейчас азот будем качать. - Судя по фото квадратных колес, думаю или их неправильно хранили или вообще не понятно почему колесо не накачено, машина не на домкрате. Правда не волители, а водятелы.
Да еще на фото видно, что зазор бампера мягко сказать не очень.
18.Купили супер-пупер-подкладку для сидения - быстро что то вы её купили. Напращивается мысль , что спины у Вас заболели, а следовательно, что подвесоч-ка то "не очень". Но это не баг. Авто то не "А" класса.
Лучше бы поместили фото как она смотрится в салоне авто. как крепится, как снимаются подголовники. А думать мы и сами можем.
19. Видео про дворники вообще убило. Стеб. Нахрена их включать второй раз, ведь знаете что шлицы стираются.
20. ибн панасоник - ???
Про диски, искали водителя а нашли наездника. Надо было учитывать факт что это низкопрофилька и не гарцевать, а спокойно пройти "нехороший" участок. И еще постоянные вопросы в блоге про правила. Хорошо позорится.
Умный если не знает, то хотя бы промолчит.
Насколько надо не уважать себя, чтобы не только кататься на некачественном авто, но и при этом еще и благодарить президента, который повышает пошлины на автомобили – а именно это позволяет ВАЗу продавать свои изделия в три дорога.
Разве вам не хотелось бы покупать свои «Калины» и «Приоры» в два раза дешевле?
Это просто рабская позиция, защищающая своего хозяина любой ценой.
Как говорится: «ссы в глаза – все божья роса».
Позиция – «не нравится отношение властей к людям как к быдлу – езжай из этой страны».
Тоже поражает своей «глубиной» и «зрелостью».
Почему вы подменяете понятия Родина и Президент?
Или вы его сын?
Вчерашнее сравнение авто с девственницей, на мой взгляд говорит о глубокой внутренней неудовлетворенности у поклонников ВАЗа.
P.S. Когда государству от вас что-нибудь нужно, оно называет себя Родиной.
Почему!? Презедент страны, улыбаясь в видеокамеры, бросил свои обязанности(на несколько дней), учавствует в рекламе авто(кем бы оно не было произведено). А самое главное! Он глядит в камеру и впаривает людям всей страны, чью то "правду". Все знают цену езды на нашем авто не понаслышке. Ну не производим мы качественную технику, ни какую...авто, радио, теле, не производим мы качественную одежду, обувь... Даже собрать на своей территории не можем качественно. И Ниву все помнят по ТВ(как министр дверку закрывал).
Все это плохо пахнет, читается доля в бизнесе или что то подобное...
Похоже на лохотрон(продают сейчас и по ТВ и на улицах каку
всякую одноразовую.
И принимает в нем участие ПЕРВЫЙ человек страны. Вот, где полный капец ребята, вот, где засада. Первый человек страны учавствует в лобби. Нет будущего у страны этой. А я ее люблю...
нашли тоже наездника,убил два колеса вместе с дисками))))))
водятел))))))))))
CR6W, LEDCZ VIE 4WD, 4CA/T
Еще эти тайны с похищениями VIZONA????
Почему!? Презедент страны, улыбаясь в видеокамеры, бросил свои обязанности(на несколько дней), учавствует в рекламе авто(кем бы оно не было произведено). А самое главное! Он глядит в камеру и впаривает людям всей страны, чью то "правду". Все знают цену езды на нашем авто не понаслышке. Ну не производим мы качественную технику, ни какую...авто, радио, теле, не производим мы качественную одежду, обувь... Даже собрать на своей территории не можем качественно. И Ниву все помнят по ТВ(как министр дверку закрывал).
Все это плохо пахнет, читается доля в бизнесе или что то подобное... Похоже на лохотрон(продают сейчас и по ТВ и на улицах каку всякую одноразовую. И принимает в нем участие ПЕРВЫЙ человек страны. Вот, где полный капец ребята, вот, где засада. Первый человек страны учавствует в лобби. Нет будущего у страны этой. А я ее люблю...
Всё это уже читали позавчера.
Самое плохое, что скорее всего, многие, потестив "Спорт", навешают ярлыки на весь модельный ряд калины. А ведь "Спорт" это по сути загрубленная машина для светофорных городских гонок. К тому же собрана она не в цеху, где собирают калины, а на старом конвейере и по старым технологиям, да еще в ОПП Ваза. А что такое ОПП, я знаю не по наслышке - там другая страна со своими порядками и качеством (это я про болт, например). Дромовцы за 400 несчастных тысяч, видимо, хотят видеть максимум, на что способен собственный автопром страны, а выйдет совсем не так.
quote]
Я все понял! Это не правильная машина! И она совсем не правильно едет! Ну а что вы хотели? Купили бы обычную и ездили в уй не дули, а то потратили кучу денег и еще чего-то от нее требуете! Парни!!!! Продавайте ее! И берите обычную на тест! Утин слажал! он ехал на этой, а хвалил обычную!!! Все в Тольяти!!! Там нас ждет светлое будущее!!! До какой степени можно уси*аться и доказывать с пеной у рта о качестве отечественного автопрома??? Дешевле взять беганную по любой стране иномарку, пригнать ее сюда + растоможить + гора всякий обязательных платежей, но это будет автомобиль для езды, а не для того чтобы было чем заняться на досуге.
Nissan Wingroad 2001 г.в. G
Другое дело, что есть понятие соотношения цена-качество. Это соотношение и диктут стабильный спрос. В низшем ценовом диапазоне не особо повыбираешь.
Nissan Wingroad 2001 г.в. G
Разве вам не хотелось бы покупать свои «Калины» и «Приоры» в два раза дешевле?
Это просто рабская позиция, защищающая своего хозяина любой ценой.
Как говорится: «ссы в глаза – все божья роса». Позиция – «не нравится отношение властей к людям как к быдлу – езжай из этой страны».
Тоже поражает своей «глубиной» и «зрелостью».
Почему вы подменяете понятия Родина и Президент?
Или вы его сын?
Вчерашнее сравнение авто с девственницей, на мой взгляд говорит о глубокой внутренней неудовлетворенности у поклонников ВАЗа. P.S. Когда государству от вас что-нибудь нужно, оно называет себя Родиной.
А среди тех, кто покупает продукцию АвтоВАЗ, основное самооправдание звучит как: "это моя первая машина, я ее все равно убью/разобью в ДТП, поэтому учиться ездить надо на *****е, которое не далко, и надо учиться ремонтировать машину, поэтому, то, что я буду постоянно лежать под машиной - это хорошо". Причем даже хлебнув *****еца, эти люди не отдают себе в этом отчета, да еще и советуют другим начинающим водителям идти по этому, ошибочному, пути!
Дорогие вы мои! Ведите себя на дороге как люди, будьте внимательными и не надо ничего разбивать и убивать. Покупайте машины, которые не ломаются - поощряйте производителей таких авто!
А если, кстати, вам нравится возиться с "железяками" - для этого есть средне-специальное образование.
Короче:
КАСКО - зло! (кроме угона)
Покупать ведро, чтобы лежать под ним - глупо!
Покупать машину, чтобы ее убивать/разбивать - вообще идиотизм!
Опять же - это моя точка зрения, готов выслушать встречные аргументы.
Ну и конечно же всем ни гвоздя ни жезла!
шпильками то лучше,сорвалась резьба заменил только шпильку.
даужжжжжжж
CR6W, LEDCZ VIE 4WD, 4CA/T
Нет, конечно, возможно, что там есть люди, понимающие в механике, которые предложили пепроектировать узел крепления, хотя бы увеличить посадочный диаметр вдвое. Но им, видимо, сказали - берите то что есть, а то не дай Бог возрастет стоимость.
В это и есть вся беда российского ширпотребовского авто- да и другого -прома. "Слепила из того что было", потому что должно быть ДЕШЕВО.
Вот и вышла очередная ДЕШЕВКА.
1. Я НИКОГДА И НИ ЧЕГО НЕ ПОКУПАЛ В КРЕДИТ.
2. Я НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЛ Б/У.
А новое и налом доступно только наше...
В топку! Мои, кроме жигулей, никогда небыли в сервисе и не будут.
Небыли, потому что не доверяю криворуким мастерам, но тут криворукость мастеров + изначальный брак = ...
Есть конечно желание иметь новую машинку, но это - даром не надо.
Вот такое мое имхо.
(пробег был 275.000 км)
перевезти все на "клинику"
и на возраст
...просто больше нечего сказать
Ошиблись.
я вот патриот - люблю Родину
но власть и тем более Ваз никакого отношения к родине не имеют
Потому по классике точно скажу - винить завод в недоприкрученных зеркалах и дворниках неразумно.
Другое дело, что есть понятие соотношения цена-качество. Это соотношение и диктут стабильный спрос. В низшем ценовом диапазоне не особо повыбираешь.
А вот качество - его сразу не увидишь. С ним владелец будет конфронтировать возможно и не сразу и в течение весьма длительного срока.
Соотношение цена/качество простому пользователю, особенно тому, который и не особенно разбирается в технике и эксплуатации не видно.
Вот в этом, обычно, и состоит грубое мошенничество недобросовестных изготовителей некачественной продукции, которые с помощью рекламы и других поддерживающих маркетинговых мероприятий искусственно повышают спрос.
Из огромного количества комментариев, прочитал далеко не все, но уже начинает складываться впечатление, что зря Drom"овцы затеяли этот долгосрочный тест. запад поливает..эммм...экскриментами Восток, Восток в свою очередь Запад. Ребята, это не правильно, это глупо, зачем так сильно и настойчиво полимизировать? "Давайте жить дружно!", так будет легче. Я сам владелец Nissan Skyline 95" RB25DE в исполнении купэ , я хочу ездить на хорошем отечественном авто и при это кидаться...мм...козявками в сторону импортного автопрома, но к сожелению, видимо уже не в этой жизни, не для меня , нет. Минус всем кто непонимает, что люди на растояниии многих тысяч километров зачатсую просто непонимают о чём вообще видут реч. "Как объяснить человеку что такое огонь, если он не разу к нему неприкосался и не видел его ?". Идею Путина, о привлечениии иностраных автопроизводителей к строительству новых автозаводв в стране, поддерживаю, но не таким способом, не чужими руками. Спасибо все, сам не люблю и редко читаю длинные посты. Извините если что не так.
Давайте жить дружно!
Когда ты купишь телевизор, который был разобран продавцом, и им же был заменён ряд деталей, а потом твой зомбоящик сломается, виноват будет производитель ? И понесёшь ты телевизор с претензиями в магазин или на завод ?
Когда мне продавали некачественный товар, я сдавал его обратно в магазин.
Завод не виноват, что продавец надругался над машиной.
Давай ругать завод за херовый крепёж проводки, которая тарахтит, за шумность салона, за запах пластика... Но очень глупо вешать на них ещё и скотство продавца.
А пока из выявленного брака этого корыта - только реле и мифическая шпилька, которой нет даже на фото.
не ниже вашего
не надо переходить на личности
Когда ты купишь телевизор, который был разобран продавцом, и им же был заменён ряд деталей, а потом твой зомбоящик сломается, виноват будет производитель ? И понесёшь ты телевизор с претензиями в магазин или на завод ?
Когда мне продавали некачественный товар, я сдавал его обратно в магазин.
Завод не виноват, что продавец надругался над машиной.
Давай ругать завод за херовый крепёж проводки, которая тарахтит, за шумность салона, за запах пластика... Но очень глупо вешать на них ещё и скотство продавца.
А пока из выявленного брака этого корыта - только реле и мифическая шпилька, которой нет даже на фото.
А у пендосов только не заходят в гости, а хау а ю говорят все таки при каждой встрече ( раз 20 за день).
Короче, не так противно.
не ниже вашего
не надо переходить на личности
И вообще, вся эта затея преглупая. Тестировать новое бессмысленно. Надо было найти трёх-четырёхлетку с хорошим пробегом и достоверной историей да и проанализировать события.
А пока из выявленного брака этого корыта - только реле и мифическая шпилька, которой нет даже на фото.
Наверное, все помнят, как недавно у тётки новая хонда сгорела при подзарядке телефона, а завод её во всех судах на буй послал ?
А для русского производителя это нормальное поведение, к нему все давно готовы :)
Потому по классике точно скажу - винить завод в недоприкрученных зеркалах и дворниках неразумно.
1.Ежедневное посещение СТО обязательно при эксплуатации автомобиля
Вчера этого универсала видел - был немножко удивлён.
Собственно я к чему - цены были интересные.
Автомобили действительно были НАРОДНЫМИ!
Сообщение от Vitos125
Ведь не для кого не секрет что эти машины покупаються за копейки со свалок японии ( ничего не могу сказать про аукционные, это совершенно другая тема), но большинство владеют не аукционными авто. Нет ни одной страны мира где бы так радовались купленными за бешенные деньги выброшеными на свалку авто, за которое японец даже и 100 йен не даст.
P.S. Весь бред не стал цитировать...
Производитель гарантирует в соответствии с рекомендациями ЕЭК ООН
- что будут запчасти скоко-то лет после снятия с производства
- что срок службы не менее 6 лет или 60 --80 тыс км ( в зависимости от числа осей )
- т.е. в это время он будет чинить за деньги
Отсюда вывод
- все ставится пластмассовое и должно рассыпаться через??? например 8 лет
Мы живём в особой стране :)
И если сравнивать, тот же вазовский сервис не хуже многих других.
По нашей местности самые гневные отзывы - про гарантийку хундаев и чери. Приятель недавно на новенькой элантре на******** с заменой пыльника ШРУСа. И стоил он как детский велосипед и еле нашли человека на сервисе, способного на замену... А на ТО ему чуть защиту задом наперёд не прикрутили - хорошо, говорит, рядом стоял и вовремя заматерился.
А по тазам - ещё и ничего. Хоть и с некоторым пофуизмом, но знакомым ШРУСы на самарах (пару лет назад двое сразу купили - вся партия с браком была) меняли бесплатно и без вопросов "а как я это сделаю ?"
Наверное, все помнят, как недавно у тётки новая хонда сгорела при подзарядке телефона, а завод её во всех судах на буй послал ?
А для русского производителя это нормальное поведение, к нему все давно готовы :)
А вот у ТАЗ - это повседневность. Практически у каждого владельца.
для остальных: до обговоренного ранее маршрута не доехал 110км, не хотелось ночевать, когда дом уже так близко) зато оставшиеся 110 км проехал на Тойота Функарго, можно сказать одноклассник калины)
А вот у ТАЗ - это повседневность. Практически у каждого владельца.
И конец этой истории известен - очередной суд занял позицию производителя.
У вазовцев в этой стране всё как у всех. Не хуже и не лучше, потому что там везде работают люди, выросшие на одних и тех же игрушках, фильмах, песнях, улицах...
Хочу это видеть !
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Убить можно все.
Убить можно все.
Ну Слава Богу Вы нашли в себе силы сказать слово "пока" и это "пока" будет длится вечно. Единственное кому я правда верю так это Коле Фоменко. Надеюсь он со своей "Марусей" далеко продвинется на мировом рынке. А вообще то наш автопром можно поднять. Нужно отпустить разтаможку до ста долларов за любой авто ввезенный в нашу страну. Но,чтобы ввозимые авто были не старше 5 лет. Чтобы не захламлять нашу страну. АВТОВАЗ как это не прискорбно нужно перепрофилировать под выпуск каких нибудь бюджетных иномарок. Далее оставить при заводе один единственный цех в котором собрать самых достойных конструкторов (Слава Богу у нас таких есть) выделить им из бюджета те же деньги которые выделяются сейчас, назначить им достойную зарплату и назвать проэкт "Национальная необходимость" и придать ему статус госсударственной важности. И пусть эти большие умы поднимают пошагово наш автопром в честной борьбе. И когда наши авто станут конкурентноспособными то я лично приобрету себе такой. А пока никто не имеет право заставлять наш народ ездить на ведрах. Это может плохо закончится. Ведь мы не глупый народ с чего Вы взяли что если когда нибудь состоится бой между Холлифилдом и Леней Голубковым то последний может победить? Ведь это возможно только в том случае если Холлифилду завяжут руки глаза и отключат кислород,но с чего Вы взяли что мы этого не заметим?
------------------------------ ------------------------------ --------------------
Если диск пластичный - это обычно литье или мягкая штамповка - страдает диск, резина выживает как правило.
Аналогия как с краш-тестом - авто со слишком жестким кузовом убивает экипаж, авто с деформирующимся в разумных пределах кузовом гибнет само, но спасает экипаж.
Нет конечно бывает что гибнет и то, и то- значит яма слишком крутая попалась.)))
Обосновываю. Во всем мире отзывают авто для устранения той или иной проблемы в конструкции авто навсегда. (тоесть находят альтернативу лучшего качества) Будете утверждать, что у нас та же схема отзывов заводом исготовителем выпущенной продукции? А за 400000 рублей можно взять мерседес "лупоглазик" 98-99годов выпуска. Вопросы есть?
Если диск пластичный - это обычно литье или мягкая штамповка - страдает диск, резина выживает как правило.
Аналогия как с краш-тестом - авто со слишком жестким кузовом убивает экипаж, авто с деформирующимся в разумных пределах кузовом гибнет само, но спасает экипаж.
Нет конечно бывает что гибнет и то, и то- значит яма слишком крутая попалась.)))
P/S Десять лет езжу на машинах, первые восемь ремонтировал отечечественные, последние два года просто езжу на японце. Гов*но оно и есть гов*но.
Все "поводы" туда заехать у нормальных людей на первом ТО были бы исчерпаны.
Посуди сам - что им мешало на первом ТО потребовать устранить ВСЕ недостатки ? А им и развал не сделали и замок чинить не стали и резьбовые не протянули... А озаботились бы резиной сразу - там бы ещё и шпильки вылечили (до сих пор не понял, где там в колесе шпильки).
Варианта два - или дураки или им хотелось из каждого косячка высосать как можно больше шума в стиле "фууу, г.... этот таз"
Кстати после сгорания ему пришло письмо с отзывом по устранению дефекта бензобака (Ниссан еще и не знал о случае).
Я не дожидался письма, совместил отзыв с ТО, письмо пришло через 2 месяца.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Я хотел всего лишь сказать, что много не заработать торгуя сырьем. Для этого не нужно образования, высокоинтеллектуальный труд. Да и людей много не нужно. Оставить в России 20 млн люмпенов для обслуживания трубы, это наверное и есть предел мечтаний верхушки.
Пока не поменяем стратегию ничего не будет. Для этого нужно не поддерживать экономику США, покупая их бумажки на сотню миллиардов долларов, а купить сто заводов для России и запустить их. И не продавать лес, а продавать мебель, не продавать нефть, а продавать масла и пластик. Для этого в стране все есть, деньги, ресурсы и пока еще образованные люди. А уровень образования молодежи катастрофически снижается, наши школьники на 37 месте (на первом финны).
Вы уже не мечтаете о высокой зарплате, полностью смирились, ездить на бу машине это предел мечтаний, еще шаг и согласитесь на бу штаны? Если так думает большинство страны, то наверное страна кончена.
Ну и про фантаста - поверьте, 150 тыс это не так и много. Можно ездить на новой иномарке, купить новую (не шикарную) квартиру, купить однокомнатную сыну, отпуск за границей проводить (по недорогой путевке) и все, миллионных накоплений нет.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Волга надежнее? Не смешите мои тапочки. Вы вообще представляете, что такое шкворни и их шприцевание?))) Вы наверное ВАЗ знаете по убитой шахе, на которой довелось учится?)))))
Или выходной у них?
Как бы чего не вышло.
Подушек ведь нет, даже наволочек нет.
Недвижимость. Срочная эвакуация из РФ.
www.sentia.ru
Я бы предложил, но не в моей власти заставить вести по этой калине табличку проблем с разбивкой на категории "завод", "продавец", "водятел", "СТО" и т.д. с подбивкой итогов расходов по каждому направлению.
Вот это был бы тест, который полезен любой категории созерцателей, а то, что они делают - топгир по сценарию Петросяна.
Если серьёзно, ты же со мной согласен ?
<...>
Если серьёзно, ты же со мной согласен ?
Согласись, что у дотошного покупателя машина такой из салона не выехала бы.
Если уж клеймить позором завод, то делать это так, чтобы ни одно обвинение не могло быть опровергнуто.
Пока из заводских косяков - гремучесть салона, бракованное реле и до сих пор не предъявленная миру шпилька. На очереди разборки с подозрительными амортизаторами.
Кстати, у Крауна рамы в общепринятом понятии нет.))) Если ты ничего не делаешь, это не значит, что ничего не надо делать.))) Скажи, зачем тебе в городе эта жрущая ванна?
От таких авто давно уже весь мир отказался, только япы делают для себя, да Волга наша была.))))
А скажите зачем я буду его брать?)))) Я новый возьму, поезжу три года и скину.
Радеть за движки-миллионники необходимо только покупателям 20-ти летних авто.)))
Сочувствовал паре товарищей по-работе пытавшимся продать 4-х месячную и полу-годовалую Калину... Гемор ещё тот...
То ли еще будет кога Калина до ДВ доберется.....
Тут по отзывам короткие анекдоты собирать мона1. калина-спорт! 2. Прибыльный ВАЗ!!, 3. ДеЛориан-ВАЗ!!!
www.martynkids.com
Знаешь, не надо мне петь про "не надо обслуживать". Это проходило когда можно было брать беспробежку и менять через год. А вот сейчас вы действительно поймете, насколько надежны бу японки и сколько стоит их нормально содержать.
Про Бентли- особо не обслуживать - я конечно понимаю - шутка.))))))
Не поверите,но у нас тоже можно спихнуть авто этой марки за день,но по цене не плохих покрышек
Насчет наших дилеров - они и по иномаркам примерно такие же. Это уровень нашего бизнеса. В данном конкретном случае дилер отказывался продавать авто, но Пифус и К настояли - вот и получили что хотели.
Теперь снова внимание. Вопроса три. Раз: До какой степени нужно быть врагом своего большого и красивого завода, чтобы НОВУЮ КРУТУЮ МАШИНИЩУ за такие деньги, выпускать с завода с такими явно дилетантскими косяками? Два: До какой степени надо быть врагом покупателя, чтобы ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ это продавать с широко улыбающейся рожей? И наконец - До какой степени надо себя ненавидить, чтобы ЭТО КУПИТЬ, за собственные деньги, для себя?
Кто ответит?
Индикатор оптимального момента переключения передачи для наиболее экономичного вождения (только для механической КП)
Многофунциональный бортовой компьютер и индикатор температуры воздуха за бортом
Кратковременное включение сигнала поворотника при перестроении
Безопасность и неприкосновенность
Антиблокировочная система тормозов (АBS)
Электронная система распределения тормозных усилий (REF)
Система помощи при экстренном торможении (AFU)
Дисковые тормоза передние вентилируемые
Крепления ISOFIX для детского кресла на задних боковых сидениях
Ремни безопасности водителя и пассажира с преднатяжителями и ограничителями усилия + 3 трехточечных ремня безопасности для задних пассажиров
Индикатор непристегнутого ремня водителя
Центральный замок и автоматическая блокировка замков при начале движения
Высокочастотный пульт ДУ, функция определения нахождения автомобиля на парковке
Передняя подушка безопасности водителя
Крепления ISOFIX для детского кресла на задних боковых сидениях
Ремни безопасности водителя и пассажира с преднатяжителями и ограничителями усилия + 3 трехточечных ремня безопасности для задних пассажиров
Индикатор непристегнутого ремня водителя
Центральный замок и автоматическая блокировка замков при начале движения
Высокочастотный пульт ДУ, функция определения нахождения автомобиля на парковке
Передняя подушка безопасности водителя
Передняя подушка безопасности пассажира, отключаемая
Передние электрические стеклоподъемники
Стеклоподъемник со стороны водителя секвентальный, с функцией анти-зажим
—
Зеркала с электроприводом регулировок
Обогрев заднего стекла
Фильтр от пыльцы
Розетка 12 вольт передняя
Радио подготовка (антенна, проводка)
ВОТ КОМЛЕКТАЦИЯ СИТРОЕН С 3 ЗА 469 тысяч руб!!!!!
"Высокочастотный пульт ДУ" )))))
Ситроен хороший авто, но в худшей комплектации стоит в 1.5 раза дороже.
Считаем Калину Спорт 400-100-50(утиль)=250 тыр.
Классика 180-100-50= 30 тыр (за наличку и со сданной в утиль машиной).
Рассматривать ВАЗ за свои кровные следует от 80 до 250 тыр.
Можно и марка 90-го года за лимон взять:D
Можно и марка 90-го года за лимон взять:D
А калина всё 400.
А некоторыи и 420 пишут.
Вам уже 10^7 раз про ценник в 400 тысяч все разъяснили, а вы за эту цену все равно цепляетесь. Цена Калины - 338 тыщ.
начиная с цены заканчивая:
1. У нее руль слева и фары нормальные. (это что - преимущество?????? ОК мне самому не мало неудобства доставляет на трассе свет неотрегулированных фар, но тут не столько машина виноватат сколько владелец неадекватный, настройка света в большинстве случаев занимает 30 минут времени и(или) пару сотен рублей, Делается один раз и забывается что когдато делалось.что полюбому дешевле купленного техосмотра. Но с неотрегулированными фарами ездит процентов 10-20 водителей в том числе и на руссских авто. На них вообще свет регулировать надо постоянно ибо разбалтывается. Но из-за 10-20 процентов безответственных водителей говорить что фары "неправильные" - тупизм уж простите за грубость.
Про руль - и смех и грех, не поверите никакой разницы в плане аварийности нет между правым и левым рулём разница всегда в прокладке. Почему то в случае с праворульным авто говорят про "опасные" обгоны на трассе, в случае же с леворульным опасность приходит справа от припаркованных фур в темноте без световой индикации или скрытых от глаз водителя сидящего слева, днём впереди идущей фурой. Ну много вариантов разных опасностей справа в том числе и пешеходы незамеченные вовремя т.к. с права налево дорогу перебегал под прикрытием автобуса или просто тонированного минивэна. Аварийность и смертность как пешеходов так и пассажиров от праворульных авто полюбому меньше чем от тазиков всех марок. Байки про опасность правого руля придуманы как оправдание высокой цены левого руля и не более того. Сам по себе левый руль не лучше правого и наоборот нет тут никакого недостатка или преимущества.
2. Она новая, гарантия 3 года 60 ткм - залететь на бабки вероятность 0. НЕСОГЛАСЕН Залететь на бабки вероятность 100% с любым автомобилем ибо любому требуется обслуживание и (или) ремонт. Только вот в случае с Калиной вы заведомо на бабки залетаете, что называется осознано сами себя обманываете (на деньги опускаете). А в случае с БУ японкой - как повезёт и как правило не всем конечно, но процентам 95 из всех владельцев повезло. Просто внимательно смотрели машинку при покупке и не брали её при явных косяках.
3. Получишь техосмотр на 3 года. НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО можно получить техосмотр на три года и ездить на СТО или в гараж КАЖДЫЙ МЕСЯЦ если не чаще, а можно раз в год приехать на ПТО и получить заветный талон и уверенность, что с машиной всё ОК и она не сломается до следующего ТО. И так из года в год.
4. Большой клиренс - без нагрузки 20 см, с полной загрузкой - 18. Пожалуй единственный положительный аргумент в пользу КАЛИНЫ, но за 400 тыр могу подобрать себе достойную альтернативу из "БУ автохлама" из японии который будет иметь не только клиренс, но и полный привод, и блокировки все полагающиеся и коробку автоматическую ну и "фарш" и комфорт, (Фарш и комфорт в данном случае просто приятный бонус, ну не делают в япии Авто без фарша и комфорта)
5. для авто таких размеров салон просторный.))))) у моей жены VITZ прямой конкурент КАЛИНЕ, просторнее салон, факт просторнее "калиновского" при внешне более скромных габаритах.
6. Приемлемая цена. Можно взять по льготному кредиту с господдержкой практически в рассрочку - а нал пустить на другие нужды. Машина в кредит????? Вы в своём уме??? Это как брать ипотеку на квартиру в доме предназначенном главным архитектором города на снос. Цена калины будет мной считаться приемлемой когда упадёт до 150 тыр. и то многовато. Но за эти деньги действительно задумался бы и стал выбирать, а пока - японцы рулят.
про VITZ - автомобилю 12 лет - брякает только дешёвый пластик, (потому что дешёвый и ему 12 лет) а все узлы и агрегаты я лично поддерживаю в отличном состоянии и трачу на это около одной недели в год суммарного времени и не более 10 тыр. пожалуй даже 5 тыр достаточно лень посчитать всё вместе - это только регламентные работы масла, фильтра, дворники и переобувка остальное время авто эксплуатируется очень активно в городе и немного на трассе.
ЗЫ таз брякает пластиком и ходовкой с новья, потом в эту какофонию подключаются клапана, и прочая разболтавшаяся ерунда.
ЗЗЫ И экономичность 12ти летнего витца не в пользу новой калины Объективный факт безо всяких сказок про 4 литра на сотню)))))
1. Руль с левой стороны, фары отрегулированы по ГОСТу (ТО в Гай спокойно прошла)
2. Гарантия 3 года или 100 000
3. ТО на 3 года, далее на 2
4. Клиренс 16 см, мне в принципе без разницы, по полям не езжу
5. Повместительней Калины будет (у меня хетчбэк)
6. Цена 610 тыс., без всяких кредитов (кабала на всю жизнь не нужна)
2. Она новая, гарантия 3 года 60 ткм - залететь на бабки вероятность 0.
3. Получишь техосмотр на 3 года
4. Большой клиренс - без нагрузки 20 см, с полной загрузкой - 18
5. для авто таких размеров салон просторный
6. Приемлемая цена. Можно взять по льготному кредиту с господдержкой практически в рассрочку - а нал пустить на другие нужды.
Предложите что-то с аналогичными параметрами японское бу пр. И это всё? ох как много, я думал больше будет. Вот моя например, стоит сейчас на рынке, почти в два раза дешевле калины. А теперь по пунктам.
1. Руль, без разницы где находится, так как вод.удостоверение не покупал, с фарами уже давно всё в порядке, с первого дня, а вот у вазов с ксеноном, боюсь не совсем всё в порядке.
2. Твоя гарантия три года, и 60 тыс, мне вообще пох, я об ней вообще не думал, за 4 года, 90т пробег, залетёт на бабки, 0.
3. Техосмотр, получил на два года, так как авто было три года, но и следующий техосмотр, тоже получил на два года, авто только исполнилось 5 лет. И того, + 1 год выиграл. В копилку.
4. Клиренс 17 см без нагрузки, по*****ам не лазаю, но, авто большой универсал, 4WD.
5. Это к пункту 4. Думаю на счёт простора салона, калину даже стыдно сравнивать с универсалом, где палатка даже не понадобится для двоих человек, с ростом не меньше 180, а можно даже ещё и третьего, если конечно свечку подержит. Это конечно шутка, но всё же.
6. Какая господдержка? Калина стоит 400р, а я за это отдал, 234.500р, а остаток, вложил в своих детишек.
Предложите мне, что ни будь равноценное из продукции авто ваза, и не только, за такую цену. Машинке 7 лет, и 190т пробег, и пока, ни каких проблем. Если они вылезут, я ей всё прощу.
1. Руль с левой стороны, фары отрегулированы по ГОСТу (ТО в Гай спокойно прошла)
2. Гарантия 3 года или 100 000
3. ТО на 3 года, далее на 2
4. Клиренс 16 см, мне в принципе без разницы, по полям не езжу
5. Повместительней Калины будет (у меня хетчбэк)
6. Цена 610 тыс., без всяких кредитов (кабала на всю жизнь не нужна)
Калина почти в 2 раза дешевле - люкс 1,6 338тыщ стоит.
Калина почти в 2 раза дешевле - люкс 1,6 338тыщ стоит.
Ваз не сделал машину в ценовом сегменте 600-700тыщ
Мазда не сделлала машину в ценовом сегменте 250-350тыщ
Ваз не сделал машину в ценовом сегменте 600-700тыщ
Мазда не сделлала машину в ценовом сегменте 250-350тыщ
Для тех у кого возможности поскромнее - 264-338 - калина
Для тех у кого возможности поскромнее - 264-338 - калина
1. Руль с левой стороны, фары отрегулированы по ГОСТу (ТО в Гай спокойно прошла)
2. Гарантия 3 года или 100 000
3. ТО на 3 года, далее на 2
4. Клиренс 16 см, мне в принципе без разницы, по полям не езжу
5. Повместительней Калины будет (у меня хетчбэк)
6. Цена 610 тыс., без всяких кредитов (кабала на всю жизнь не нужна)
По поводу кредита пример такой. 2008-й год, хочу я купить Калину за 286тр, но не имею полной суммы на руках. Рассматриваем 2 варианта:
1. Беру кредит под 11% на 3 года, вношу первоначальные 15%, итого - 246 тысяч дает банк. Переплата за 3 года - 43 тысячи. Итого машина мне обходится в 329 тысяч.
2. Я коплю бабло, которое имеет свойство обесцениваться (инфляция, знаете ли), и при этом хожу пешком. И в итоге, когда нужная сумма накоплена, оказывается, что автомобиль-то уже стоит не 286 тысяч, а 315 (если смотреть ту же комплектацию. 333, если с кондеем).
Что получаем? По деньгам получается примерно то же самое, но зато я все это время передвигаюсь на авто. И, конечно, если не считать, что 3 года - это вся жизнь.
ШЛанос в райне 300
Логан тоже -основные комплектации в диапазоне 320-400
Друган взял Мазду Премаси семилетнюю, без пробега про России. За 300 т.р. За три года владения он вложил в ремонты 80к, продал через три года за 200 т.р. 180 т.р. (без бензина, резины, и расходников) за три года, 60 т.р. в год, 5 т.р. в месяц. С бензином и расходниками -- 9 т.р. Если добавить страховку, то больше 10-ки получится. С такой стоимостью владения без вариантов дешевле на такси ездить.
В случае Лады за 80 т.р. можно полмашины новых купить. Собственно, глядя на его случай, собственно, глядя на другого другана, у которого на трассе на "неубиваемой хонде" двигатель заклинил (60 т.р. попадалово на новый контрактный двигатель), после сравнения цены на бампер (4 т.р. на Калине и 21 (!) т.р. на форд фокус) я и выбрал Ладу Калину. О чем ни разу пока (тьфу-тьфу-тьфу) не пожалел. Да, Марк-2 еще у одного друга безусловно лучше. Только он стоит 500к и стоимость километра пробега -- 11 рублей.
Только вот не надо про "не повезло". Я в азартные игры в казино играть предпочитаю (пока еще были).
По поводу кредита пример такой. 2008-й год, хочу я купить Калину за 286тр, но не имею полной суммы на руках. Рассматриваем 2 варианта:
1. Беру кредит под 11% на 3 года, вношу первоначальные 15%, итого - 246 тысяч дает банк. Переплата за 3 года - 43 тысячи. Итого машина мне обходится в 329 тысяч.
2. Я коплю бабло, которое имеет свойство обесцениваться (инфляция, знаете ли), и при этом хожу пешком. И в итоге, когда нужная сумма накоплена, оказывается, что автомобиль-то уже стоит не 286 тысяч, а 315 (если смотреть ту же комплектацию. 333, если с кондеем).
Что получаем? По деньгам получается примерно то же самое, но зато я все это время передвигаюсь на авто. И, конечно, если не считать, что 3 года - это вся жизнь.
Outback-2,5
Он бы с таким же успехом и ТАЗ новый в салоне купил , обули бы ещё не так.
Поищи здесь если не веришь : krastv.ru новости ОРТВ, где то часов в 17-19 за 1 октября ,или когда они в Красноярске были.
ps В коробке передач не показали.я рад! :)
Он бы с таким же успехом и ТАЗ новый в салоне купил , обули бы ещё не так.
На новый автомобиль хоть гарантия есть. А после гарантии ремонт пять копеек стоит. К примеру, на Калине поменять диск сцепления 2200, на Демио -- 6000. Опять же, только не надо утверждать, что на Демио ничего менять не надо.
Жить по средствам? Да, все верно. Мне, например, по средствам выплачивать по 8 тыщ в месяц, даже если мне зарплату вдвое урежут. Да львиная доля бизнеса работает на кредитах, потому что живые деньги выгоднее пустить в оборот. Конечно, если взять кредит в каком-нить Русском стандарте или Хоум кредите под 50% годовых, то это плохой выбор. А 11% годовых при инфляции 15% - это даже выгодно.
Что надо было её не так покупать , брать с собой эксперта и проверять у НОВОЙ машины ВСЁ ПО СПИСКУ , где что подкрутить, куда ткнуть носом , и ТО тоже на новой машине не правильно проводили не то залили не так отрегулировали...
" У меня хоть и профессиональные права, но заглядывать под капот машине мне в лом." - а придётся...
Могут втюхать хлам полный.
начиная с цены заканчивая:
1. У нее руль слева и фары нормальные. (это что - преимущество?????? ОК мне самому не мало неудобства доставляет на трассе свет неотрегулированных фар, но тут не столько машина виноватат сколько владелец неадекватный, настройка света в большинстве случаев занимает 30 минут времени и(или) пару сотен рублей, Делается один раз и забывается что когдато делалось.что полюбому дешевле купленного техосмотра. Но с неотрегулированными фарами ездит процентов 10-20 водителей в том числе и на руссских авто. На них вообще свет регулировать надо постоянно ибо разбалтывается. Но из-за 10-20 процентов безответственных водителей говорить что фары "неправильные" - тупизм уж простите за грубость.
Про руль - и смех и грех, не поверите никакой разницы в плане аварийности нет между правым и левым рулём разница всегда в прокладке. Почему то в случае с праворульным авто говорят про "опасные" обгоны на трассе, в случае же с леворульным опасность приходит справа от припаркованных фур в темноте без световой индикации или скрытых от глаз водителя сидящего слева, днём впереди идущей фурой. Ну много вариантов разных опасностей справа в том числе и пешеходы незамеченные вовремя т.к. с права налево дорогу перебегал под прикрытием автобуса или просто тонированного минивэна. Аварийность и смертность как пешеходов так и пассажиров от праворульных авто полюбому меньше чем от тазиков всех марок. Байки про опасность правого руля придуманы как оправдание высокой цены левого руля и не более того. Сам по себе левый руль не лучше правого и наоборот нет тут никакого недостатка или преимущества.
2. Она новая, гарантия 3 года 60 ткм - залететь на бабки вероятность 0. НЕСОГЛАСЕН Залететь на бабки вероятность 100% с любым автомобилем ибо любому требуется обслуживание и (или) ремонт. Только вот в случае с Калиной вы заведомо на бабки залетаете, что называется осознано сами себя обманываете (на деньги опускаете). А в случае с БУ японкой - как повезёт и как правило не всем конечно, но процентам 95 из всех владельцев повезло. Просто внимательно смотрели машинку при покупке и не брали её при явных косяках.
3. Получишь техосмотр на 3 года. НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО можно получить техосмотр на три года и ездить на СТО или в гараж КАЖДЫЙ МЕСЯЦ если не чаще, а можно раз в год приехать на ПТО и получить заветный талон и уверенность, что с машиной всё ОК и она не сломается до следующего ТО. И так из года в год.
4. Большой клиренс - без нагрузки 20 см, с полной загрузкой - 18. Пожалуй единственный положительный аргумент в пользу КАЛИНЫ, но за 400 тыр могу подобрать себе достойную альтернативу из "БУ автохлама" из японии который будет иметь не только клиренс, но и полный привод, и блокировки все полагающиеся и коробку автоматическую ну и "фарш" и комфорт, (Фарш и комфорт в данном случае просто приятный бонус, ну не делают в япии Авто без фарша и комфорта)
5. для авто таких размеров салон просторный.))))) у моей жены VITZ прямой конкурент КАЛИНЕ, просторнее салон, факт просторнее "калиновского" при внешне более скромных габаритах.
6. Приемлемая цена. Можно взять по льготному кредиту с господдержкой практически в рассрочку - а нал пустить на другие нужды. Машина в кредит????? Вы в своём уме??? Это как брать ипотеку на квартиру в доме предназначенном главным архитектором города на снос. Цена калины будет мной считаться приемлемой когда упадёт до 150 тыр. и то многовато. Но за эти деньги действительно задумался бы и стал выбирать, а пока - японцы рулят.
про VITZ - автомобилю 12 лет - брякает только дешёвый пластик, (потому что дешёвый и ему 12 лет) а все узлы и агрегаты я лично поддерживаю в отличном состоянии и трачу на это около одной недели в год суммарного времени и не более 10 тыр. пожалуй даже 5 тыр достаточно лень посчитать всё вместе - это только регламентные работы масла, фильтра, дворники и переобувка остальное время авто эксплуатируется очень активно в городе и немного на трассе.
ЗЫ таз брякает пластиком и ходовкой с новья, потом в эту какофонию подключаются клапана, и прочая разболтавшаяся ерунда.
ЗЗЫ И экономичность 12ти летнего витца не в пользу новой калины Объективный факт безо всяких сказок про 4 литра на сотню)))))
Что надо было её не так покупать , брать с собой эксперта и проверять у НОВОЙ машины ВСЁ ПО СПИСКУ , где что подкрутить, куда ткнуть носом , и ТО тоже на новой машине не правильно проводили не то залили не так отрегулировали...
" У меня хоть и профессиональные права, но заглядывать под капот машине мне в лом." - а придётся...
Да и вообще свои последние я покупал на аукционах , и первый раз видел их в живую только в порту при разгрузке.
Ино есть, конечно. Вопрос был простой: левый руль до 250 т.р. Варианты с разумной стоимостью содержания?
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Первая моя машина в 1992 году купленная с рук у пацанов во Владике , слегка битая в левую сторону , без фары , Тойота Королла , за 750$ на тот момент ей было 6 лет. И ОНА ЕХАЛА , да ещё как ехала , перегнал до Дальнереченска , отреставрировал за 150$ САМ , потом продал её в части и бегала она долго и радовала нового хозяина.
Первая моя машина в 1992 году купленная с рук у пацанов во Владике , слегка битая в левую сторону , без фары , Тойота Королла , за 750$ на тот момент ей было 6 лет. И ОНА ЕХАЛА , да ещё как ехала , перегнал до Дальнереченска , отреставрировал за 150$ САМ , потом продал её в части и бегала она долго и радовала нового хозяина.
Ну , да , она обошлась мне в 1000$ , а потом как начали повышать пошлины.... куда там с моим окладом за должность и воинское звание.
Как сейчас помню ,T Карина 92 года была в 1995 году 2500-2800$ , а после повышения пошлин 4500$ , а если цветная , то +100-200$
Пока ждал, еще раз поменял комплектацию (отказался от бензинового подогревателя, взял Зимний). Читал форум, наконец на форуме появилось сообщение, что моя машина поставлена на конвейер (VIN я знал задолго до этого).
Можно было отследить как она собирается. И вот звонок - можно машину забирать.
Смотрю в салоне стоит моя машина, другую не возьмешь. Осмотрел и до ближайшей заправки, через 12 часов был дома (1200 км).
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Пока ждал, еще раз поменял комплектацию (отказался от бензинового подогревателя, взял Зимний). Читал форум, наконец на форуме появилось сообщение, что моя машина поставлена на конвейер (VIN я знал задолго до этого).
Можно было отследить как она собирается. И вот звонок - можно машину забирать.
Смотрю в салоне стоит моя машина, другую не возьмешь. Осмотрел и до ближайшей заправки, через 12 часов был дома (1200 км).
И по снегу зимой нет проблем (учитывая что у нас 7 мес зима). Форд оставил, хороший авто, крепкий.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
И по снегу зимой нет проблем (учитывая что у нас 7 мес зима). Форд оставил, хороший авто, крепкий.
И по снегу зимой нет проблем (учитывая что у нас 7 мес зима). Форд оставил, хороший авто, крепкий.
Похоже, мэр Владивостока Игорь Пушкарёв решил, наконец, проблему с мерзкими приморскими дорогами. Давно уже мечтал Игорь Сергеевич о личном вертолете. В Спасск слетать, на охоту, да мало ли куда мэру Владивостока приспичит. Всё лучше, чем по разбитым дорогам вверенного ему краевого центра трястись.
Каждый решает в меру своих возможностей.
Похоже, мэр Владивостока Игорь Пушкарёв решил, наконец, проблему с мерзкими приморскими дорогами. Давно уже мечтал Игорь Сергеевич о личном вертолете. В Спасск слетать, на охоту, да мало ли куда мэру Владивостока приспичит. Всё лучше, чем по разбитым дорогам вверенного ему краевого центра трястись.
Яндекс рулит или погуглите.
Кое что осталось.
М4? Ну съездил я в Сочи в этом году май - июнь , за сутки 1400 км пролетел ( радар -детектор рулит) по трассе Дон М4, нормальная трасса , вся почти двухрядка , только после Воронежа , до Ростова ещё строят , дорожные работы , дак там хоть руль по середине , не обгонишь никого.
вобще как то больше похоже на пиар "калины" из последних сил .... вот такая вот ягодка японамать...
У меня деда вон ТАЗ№7 себе по утилизации преобрёл вот эт машинААА!!! 1300 км проехали уже пяточок вкинули и половину болтов протянули- вот эт машины(NEW!!). Уж на этих мамонтах за 25 лет производства моглиб надёжности добится.
Думаю многим будет интересно пообщаться с испытателями непосредственно при встрече и посмотреть этот чудо автомобиль за 400 тыс., а быть может и попробовать отжечь на нём на все его 98 л.с. :-) А для этого, его нужно похоже буквально поймать на трассе, ибо задерживаться надолго в городах ребята не собираются, а учитывая опыт с хитрилой, пролетят нашу дыру не задумываясь. Так шта давайте не дадим им такую возможность и изловим прямо на трассе, благо машинка у них приметная после обклейки аракалом. Хоть ради принцыпа поймаем, чтобы не забывали, что есть такой город на карте под названием Чита."
Ну ну коврик гашный с шипами расстелить,что бы не проехали ))))
Honda Saber
TLC Prado
P.S. Дорого и плохо!!!
Camry 70 2.5
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
Будем, как обычно это делается, смотреть отзывы и комментарии! Можно было еще на "встречу" приехать, но не получилось!
Camry 70 2.5
Не понятно что с карлсоном или как там его панасоником????
Надо ждать отчета от "Бизона", если не адекват, дальше блог не читаю.
Honda Saber
TLC Prado
Будем, как обычно это делается, смотреть отзывы и комментарии! Можно было еще на "встречу" приехать, но не получилось!
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Щербинка
Возраст: 29
Автомобиль: Лада Калина Спорт 1.6
Сообщений: 1,567
Записей в дневнике: 2
Re: Тест-драйв от Дром.ру - 2
Цитата:
"Оценка машины от Артема по 10-бальной шкале после пары сотен км - 4"
ну и кадры. машина не ломается (это объективная оценка), пришлось придумать баллы и оценивать лично-придуманными попугаями (это субъективная оценка). клоунада говорю ж :)
объективно, если даже списать все косяки на завод, а не на лопухов-водителей, криворукого диллера, хреновый изначальныхй экземпляр, попорченный выставкой, сменой салона и т.д, не лучшим образом сделанное ТО, если брать за 10 идеально безпроблемный вариант ЛКС1.6, то 7 баллов их вариант вполне заслужил.
А если брать за 10 автомобиль-аксессуар за 1.700.000 евро, то ЛКС они явно перехвалили :)))))
__________________
В отпуске!
Дело ваше - безнадега, все понимают, что вввоз бу - не альтернатива производству.
Дело ваше - безнадега, все понимают, что вввоз бу - не альтернатива производству.
Ша клановодам передам ))))
Сначала идет практически нормальное обсуждение, незлобное, без перехода на личности, более-менее по делу. Сторонники ВАЗа спокойно излагают свои наблюдения, другая сторона опять же более-менее спокойно свои. Иногда друг над другом подшучивают.
Потом с какого-то момента появляются личности, защитники ТАЗа, которые прямо каждой бочке - затычка. Количество их постов переваливает за сотни. Они нападают на каждого, кто хоть что-то пытается возразить. При этом среди них один-два основных, остальные примкнувшие из среды владельцев данной с позволения сказать техники или явные сотрудники ТАза, или поставщиков для ТАЗа.
Разговор приобретает напряженный характер, с взаимными оскорблениями и т.д.
Но что интересно.. Аргументы у них одни и те же, прямо практически теми же словами. На avto.mail.ru в каждом форуме про авто они лепят явно заготовленные тексты.
И что это, как не проплаченные автоТАЗом тролли? Выходят под разными никами, правда их уже научились вычислять по одинаковым IP-адресам.
Просто диву даешься, как ТАЗ держит всю страну за лохов.
как и 90% отечественных выпускаемых на данный момент автомобилей, даже то, что у нас собирают из запчастей умудряются криво собрать, особенно повеселил пост о найме работы на завод по сборке автомобилей - без опыта работы на российских авто предприятиях, стыдно и горько однако %( Ведь можем когда хотим, вот например КАМАЗ - отличные авто делают для ралли, но это ручная сборка, а вот серийные - уже сооовсем не то, и вот от этого очень горько... то, что мы можем делать - не делаем, то что хотим - не дают, посетите страничку завода АЗЛК, даже не смотря на то, что новых моделей нет уже лет 10, те сделанные тогда в 2000 до сих пор смотрятся шикарно, так зачем вливать столько денег в бракоделов? может надо было АЗЛК просто поддержать? или я ничего не понимаю в экономике, или кто-то думает о чем угодно, но не о нас с вами... а жаль.. %(((
Вот как раз качество российскому производителю подработать и НЕ УДАСТСЯ. Не было этого 40 лет и вряд ли будет. Они это уже хорошо доказали. А почему?? Потому что "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С).
У них даже такой мыслительной категории нет, как качество. Да и откуда ей взяться после 70 лет коммуняцкой власти?! Уже давно вымерли ВСЕ русские люди, которые знали, что клиент и его удовлетворенность ПРЕВЫШЕ ВСЕГО! Похоже надо сначала всю страну 40 лет по пустыне водить.
помните, в москве еще, стрелка температуры до красной зоны доходила... видать только сейчас срабатывать начал.
Программа шатлов была признана ошибочной и сворачивается.
Одноразовые запускать дешевле , чем обслуживать шатлы перед каждым вылетом.
США закупила лицензию у нас на производство ракетных двигателей , но у нас они всё равно дешевле выходили.
"так сказать, техника и двух часов боя не простоит" - да ну? Специалист? Четыре попадания из РПГ было , танк остался на ходу , механик водитель был только ранен, посекло.
Смотрите в книгу , видите фигу.
Возвращается до 2500 евро , НДС.
У нас металлолом в зачет берут , у них деньги возвращают на добавленную стоимость - программа немецкого правительства.
А теперь подумайте и посчитайте сколько должна стоить отечественная машина у нас , если доставка ТАЗов из Тольяти в Германию в среднем обходится в 30 000 рублей с машины если автовозом.
Да ещё ВЫ КОМПЛЕКТАЦИЮ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ МАШИН ПРОДАЮЩИХСЯ В ГЕРМАНИИ?
КАКАЯ ГАРАНТИЯ?
СКОЛЬКО СТОИТ ТО?
Почитайте , ОЧЕНЬ УДИВИТЕСЬ.
НДС простым смернтым не возвращают.
А так наваршерованные калины представительство автоваза в германии продаёт за 8500евро
Почему ты вычел доставку в 400 евро, сранно - все же это инет магазин - доставка норма. Ну ладно
Но то что ты вычел НДС - я не пойму.
Ну если у тебя такие причуды - вычитай НДС из цены калины здесь.
Тоже самое из вывозом калины из РФ - тоже возвращают НДС.
Только нафига эта охинея? Тут тупо сравнивают цены. И в германии они ни чуть не меньше наших - даже дороже.
Тоже самое из вывозом калины из РФ - тоже возвращают НДС.
Только нафига эта охинея? Тут тупо сравнивают цены. И в германии они ни чуть не меньше наших - даже дороже.
Или Вы имеете ввиду 5600 Евро (230 тыр) как отпускную цену завода для этого автосалона? Тогда нужно еще отнять стоимость таможни в Германии.
С НДС - посвящайтесь. Это прописные истины.
НДС - налог на добавленую стомость - он есть в любом авто продаваемом в РФ - он начасляется на товар-машину - его платит производитель, и включает его в цену.
Проще говоря на сайте ваза цены на калину указаны с НДС.
Так что глупо сравнивать авто в германии без НДС и авто в РФ с НДС.
Уже либо вычтите там и там, либо с НДС там и там - последнее более разумно - так как в реалии мы обычно не возмещаем НДС.
про это даже показывали по нтв в передаче по-моему "главная дорога"-вины водителя в этом нет!
другое дело что гаеры кормятся в таких местах и просто так на попятную не пойдут-готовься судиться, обязательно понятые и фото места нарушения, иначе полгода без прав.
Honda Saber
TLC Prado
Действительно.... похоже это БУ калины. Сори, немецкий не знаю - гугл переводит.
Интересная страна германия - цены на БУ больше в раза 1,5 приводимых тут аппонентами :))))))))))))
Outback-2,5
вы пишете, что все русское .амно, а сами вы кто?
www.martynkids.com
Ставка налога на ввозимые предметы потребления соответствует ставке налога на добавленную стоимость (Mehrwertsteuer) и по общему правилу составляет 19% таможенной стоимости. Для ряда товаров установлена льготная ставка (в частности для продуктов питания, книг, газет, произведений искусства, предметов коллекционирования, а также ортопедических аппаратов и приспособлений и пр.). В отдельных случаях, существуют основания для полного освобождения от уплаты данного налога:
в немецком не понимаю, но вродеб оф сайт ваза в германии.
нападают на каждого, кто хоть что-то пытается возразить.
Я тут уже постил примерный сценарий развития разговора - почему-то сообщение затерли, хотя никого я там не оскорбил.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ: Машине 10 лет, куплена за 350 тысяч, деньги вкладывались только в качественные расходники (включая сцепление и замену тормозных дисков). Из поломок за три года владения (в россии я первый хозяин) - трещина на лобовом стекле из-за Пи даров-дорожников. И подвеска на 17 колесах, если она действительно имеет хоть малейший намек на спорт, без проблем хавает ОГРОМНЫЕ ямы и ниче не гнется и не ломается. ТРИ ГОДА по нашим дорогам - стойки даже без намека на потливость. Лишь резинки (втулки стабилизаторов) и стойки стабилизаторов слабоваты, но они до сих пор стоят родные.
И знаете что - я продавать ее не планирую. Она мне еще лет 10 будет служить и радовать, а может и 20, если эти упыри во власти не перекроют доступ к запчастям (которые кстати не намного дороже, как любят рассказывать всякие сказочники-тазоводы).
ВОТ ЭТО - НОРМАЛЬНАЯ МАШИНА ЗА СВОИ ДЕНЬГИ И БЕЗ ПОЛОМОК. А то, что выше тестируют - кусок амна для наивных людей, не знающих цену деньгам (попросту для лошар).
Да, и выглядит мой бэчер куда солиднее, чем эта шушлайка. Мне лично было бы стремно в ней ездить. А вы катайтесь - куле вам, кабанам, все нипочем)))))))))))) ОНА ЖЕ НОВАЯ ЕПТА)))))))))))))))))))))) Ну, куле новая - старлетка лохматых 89-х годов снятая с производства - аналог калины. Тока на автомате и не сыпется)))))))))
CR6W, LEDCZ VIE 4WD, 4CA/T
Там цены соответственно ниже, да и продают там их не в таком количестве, как у нас.
За эту разницу наши балбесы расплачиваются.
Там ещё и предпродажную подготовку делают.
У нас этой пред-после-продажной подготовкой занимаются сами пользователи.
Исполнение автомобиля
Норма1,4 л. 16-кл. (Евро-3)
Позиции Комплектация 11194-30-014
Рекомендованная цена, руб. 300000
есть климат,но нет абс,на немецком сайте от 7200 евриков...
это те же самые триста тыр....а у них есть абс...и нет климата...ещё вопросы есть?
"..Ну вот скажи где правда брат?.."Сплошная показуха..
ДЭС на базе КАТ или Камминс работает 3 года без капремонта. Что касается судового варианта, то очень много случаев аварий судов в Охотском море с такими ДВС, потребляющими масло по 4,5 проц. от расходованного горючего. Я в давние времена работал в одной из стран Лат. Америки с нашей техникой, вот сраму то было, до сих пор просыпаюсь в холодном поту...
Знакомый в Германию уехал и работает.
Там на работе сразу объяснили, что машина должна быть немецкой и соответствовать уровню доходов, иначе не вписывается парень в коллектив.
Лично ему разрешили японку только потому, что она сильно спортивная, и аналогов у немцев нет. Типа уважают его свободу выбирать стиль авто.
Как думаешь, нужны там заградительные пошлины ? (честно не знаю, есть ли они там)
Знакомый в Германию уехал и работает.
Там на работе сразу объяснили, что машина должна быть немецкой и соответствовать уровню доходов, иначе не вписывается парень в коллектив.
Лично ему разрешили японку только потому, что она сильно спортивная, и аналогов у немцев нет. Типа уважают его свободу выбирать стиль авто.
Как думаешь, нужны там заградительные пошлины ? (честно не знаю, есть ли они там)
По поводу политики государства. ВАЗ это градообразующее предприятие. С него кормится не только тольятти но и вся самрская область. (см. офиц отчет по бюджету.) Государство не может просто взять и забить на завод - целая область станет как негритянское гетто. Ну и плюс явные итересы кормящихся с той кормушки. Отсюда и пошлины на иномарки и кидание немалого лаве заводу (нигде в мире наверное нет производства, которе доминирует на внутреннем рынке и ему еще приходится помогать. Нонсенс епт.)
Сам автоваз при этой политике вообще "умиляет". При таких "вливаниях", поддержке государства, фактически инкубаторной средой - просто занимается х...ней. Нивоводы до сих пор не могут простить например продажу бренда "Нива". Восстановление на конвейр "классики". Повышение цен после введения акции "рухлядь за новую машину". Я уверен что на заводе куча умных инженеров (с одним довелось поболтать на нивском форуме, он там частый гость). И очень обидно что им просто затыкают рты. Старые модели изжили себя. Приора - та же 10 ка с ее косяками и недочетами (которую саму вообще то разработали еще в 80-х, и все это время чертежи лежали на полке). Директора живут по принципу - попилим и отхватим щас а на народ пох... Вот и получается замкнутый круг.
Ведь по большому счету - можем же. Просто пара пид..сов как всегда портит всю малину.
Моя самобеглая повозка - Kia Shuma II LS 2001 г.р.
Классику никогда не снимали с ВАЗовского конвейера.
Повышение цен - да, приводит в недоумение. Вроде как профанация утилизации. Но если вспомнить детали, Северсталь вдруг возжелал повысить цену на прокат на 35%.
С помощью Путина сбили до 25. Как в таких условиях не повышать цену?((((
Блин - да гаражные умельцы из сырых машин что делают. сами посмотрите. 12шки турбируют, 6 ряд КПП, НивоУазоводы из машин делаю реальные танки. И это в условиях гаража!!! А что можно было бы замутить в условиях завода, где есть и стенды и инженеры???
Короче, хотим качество - завод в свободную и честную конкуренцию. Выживет - значит это ВАЗ. Загнется - значит ТАЗ.
Машинки по баллансу цена (реальная а не тот ценник который лупят)/качество неплохие, просто слишком до...я ртов дармоедов кормить приходится
Моя самобеглая повозка - Kia Shuma II LS 2001 г.р.
P.S. Вот заладили с этими отверточными сборками, локализациями, да какая, блин, сборка. Если стали нормальной для авто нет. Надо было сначала не автокомпании сюда пошлинами заманивать, а сталепромышленников, чтобы для сталь нормальная была. Или потратили б эти самые 70 миллиардов на закупку патентов, строительства современных сталелитейных, прокатных и прочих заводов или реконструкцию сущетсвующих. Просто один спасенный(спасенный ли?) автоваз, это один автоваз. А нормальная сталь пошла б на ВСЕ наши авто хоть легковые хоть грузовики, да и не только авто. Весь спектр машиностроительной техники можно было бы обеспечить качеством уже на уровне материалов.
Атомные реакторы
Первый в СССР опытный ядерный реактор Ф-1, строительство которого было осуществлено в Лаборатории № 2 АН СССР, был успешно запущен 25 декабря 1946 г.
6 ноября 1947 года министр иностранных дел СССР В. М. Молотов сделал заявление относительно секрета атомной бомбы, сказав, что „этого секрета давно уже не существует“. Это заявление означало, что Советский Союз уже открыл секрет атомного оружия, и он имеет в своём распоряжении это оружие. Научные круги Соединённых Штатов Америки расценили это заявление В. М. Молотова как блеф, считая, что русские могут овладеть атомным оружием не ранее 1952 года.
Менее чем за два года, здание первого атомного промышленного реактора „А“ комбината № 817 было готово, и были начаты работы по монтажу самого реактора. Физический пуск реактора „А“ состоялся в 00 час. 30 мин. 18 июня 1948 года, а 19 июня реактор был выведен на проектную мощность.
22 декабря 1948 года на радиохимический завод „Б“ поступила первая продукция с атомного реактора. На заводе „Б“ наработанный в реакторе плутоний отделялся от урана и радиоактивных продуктов деления. Все радиохимические процессы для завода „Б“ были разработаны в Радиевом Институте Академии Наук СССР (РИАН) под руководством академика Хлопина В. Г. Генеральным проектировщиком и главным инженером проекта завода „Б“ был Ротшильд А. З., а главным технологом — Зильберман Я. И. Научным руководителем пуска завода „Б“ был Никитин Б. А. — член-корреспондент АН СССР.
Первая партия готовой продукции (концентрат плутония, состоявший в основном из фторидов плутония и лантана) в аффинажном отделении завода „Б“ была получена в феврале 1949 года.
Моя самобеглая повозка - Kia Shuma II LS 2001 г.р.
Моя самобеглая повозка - Kia Shuma II LS 2001 г.р.
Моя самобеглая повозка - Kia Shuma II LS 2001 г.р.
Бензина было на дне. Ну никак на положенные 5 л не похоже.
Омывайки не было совсем - попросили хоть воды литр влить.
Хозяин должен был написать в книгу жалоб, получить ответ и направить его на завод...
Но он этого не сделал, как и все остальные.
Так на каком основании завод откажется от сотрудничества с этими уродами, если нет инфы о невыполнении условий договора ?
Мое мнение-покупателя. Вы когда машину покупаете-не смотрите? А вообще средство от таких дилеров на ВАЗе имеется-горячая линия.....
Бензина было на дне. Ну никак на положенные 5 л не похоже.
Омывайки не было совсем - попросили хоть воды литр влить.
Хозяин должен был написать в книгу жалоб, получить ответ и направить его на завод...
Но он этого не сделал, как и все остальные.
Так на каком основании завод откажется от сотрудничества с этими уродами, если нет инфы о невыполнении условий договора ?
розовые слоники не снятся?
розовые слоники не снятся?
А 2110 тогда стоила 30 000 $ (потом цена упала за 8-10 месяцев до 18-20 тыс$).
Эстонская (реэкспортная) 8-ка вышла у приятеля в 12000$.
А 2110 тогда стоила 30 000 $ (потом цена упала за 8-10 месяцев до 18-20 тыс$).
Эстонская (реэкспортная) 8-ка вышла у приятеля в 12000$.
+ КАСКА на ВЕСЬ СРОК КРЕДИТА в ОБЯЗАЛОВКУ... где выгода? )))
Блин - да гаражные умельцы из сырых машин что делают. сами посмотрите. 12шки турбируют, 6 ряд КПП, НивоУазоводы из машин делаю реальные танки. И это в условиях гаража!!! А что можно было бы замутить в условиях завода, где есть и стенды и инженеры???
Короче, хотим качество - завод в свободную и честную конкуренцию. Выживет - значит это ВАЗ. Загнется - значит ТАЗ.
Машинки по баллансу цена (реальная а не тот ценник который лупят)/качество неплохие, просто слишком до...я ртов дармоедов кормить приходится
мне очень сильно интересна точка соприкосновения уважения к ВАЗу.
т.е. насколько понял, если в Новосибирске еще более--менее, то ближе к Красноярску- совсем абзац.
(собственно подтверждено личными наблюдениями на федералке от Владика к НСКу, большинство перегонов едут до Красноярска.)
Помотрим где и как дальше встретят, и какое количество будет "калиноводов"
Ребят думаю встретят не хуже чем в Новосибирске а калиноводов будет гораздо меньше ТАЗ сам для этого сделал все возможное, а интерес думаю будет больше поскольку в Новосибирске при желании можно поюзать ВАЗ, а у нас толко если парни дадут
А 300 тыр - всего лишь годовая средняя з/п.
Эх, кто бы ещё продал нам современный автозавод, да научил нормально работать, может ещё лет 50 жили припеваючи и ездили на Жигулях.
вам за счастье и дворник открутившийся.))))))
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Я не очень доверяю людям, которые в своей жизни такую роль отводят машинам.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
gebrauchtwagen - это подержанные автомобили
6600-8500 Евро это цена за авто с прбегом
8500 Евро - пробег 15000 км
В мае страховался, КАСКО вышла 15 тыщ.
СПОРТ КАР!!!!!
Упал под стол , когда это услышал по зомбоящику.
Ещё раз скидываю , кликните на картинку.
0 км пробега
Евро - 4
6000 евро с доставкой.
Гарантия 200 000 км.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Жителю Германии не вернут.
А нам покупать смысла там нет при таких таможенных ставках.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
А о автоматических трансмиссиях и говорить нечего , всё , что собирается у нас типа хёндаев комплектуется китайскими АКПП.
Кстати во многих странах в супермаркете можете залететь - цена крупно без налога на ценнике, в кассе с налогом платите
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
И никто в правительстве не поддержал отечественного производителя , как везли из Китая шмурдяк ,так и везут.
А надо было бы ввести пошлины на импортные шмотки 300% пошлины , и сейчас бы все как один ходили в семейных трусах до колен , в штанах аля 80-е и на ногах калоши или валенки , потому что обувщики тоже бы попросили их защитить пошлинами.
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
И производят иносборщики более половины авто в этой стране. Не надо привязывать пошлины к одному заводу.
Не надо искать врагов ...
Вы думаете те, кто на прулях против самого существования ВАЗа? Да мы были бы самыми счастливыми людьми, если бы за последние 20 лет ВАЗ рос в условиях честной конкуренции (в том числе и с подержаными прулями) и эволюционировал в нормальное СИЛЬНОЕ предприятие, качество продукции которого можно было бы хоть как-то противопоставить зарубежным конкурентам.
Мы бы дружно пересели на эти машинки и пошлины бы не пришлось никакие повышать (кстати, из за их поднятия бюджет денюжки с них вовсе перестал получать).
Вы позовите японца грамотного, покажите ему калину и спросите, сколько бы у них стоила такая машина (или во-сколько бы встало ее производство). Он назовет цифру как минимум в два раза ниже текущей стоимости жыгулей. Ну НЕТ в ней ничего ТАКОГО, что оправдывало бы ее цену, нет! Если конечно не считать кое-чьи аппетиты...
Почему тачки в штатах в два раза дешевле стоят? Почему у крупнейшей нефтедобывающей страны бензин столько стоит? И почему при всем при этом мы вбухиваем в ВАЗ сотни миллиардов, а он НИЧЕГО (ничего такого, что оправдывало бы такие траты - ни новейших разработок, ни даже более-менее приличного дизайна, ни качества) не делает КРОМЕ ДОЛГОВ? Да с такими бабками даже при конкурентах можно выпускать автошедевры - вы посмотрите, за какую цену та же тойота или еще кто другой разворачивают на пустырях ЗАВОДЫ. А нам МАЛО?
Все-го то надо пустить часть денег на найм и достойную оплату труда талантливых и грамотных дизайнеров, инженеров, механиков, может даже и пригласить именитых из-за рубежа (как делают ВСЕ, в том числе и в случае с дизайнером субару) - с такими деньгами это не является большой проблемой. Обеспечить приличные условия труда и достойную его оплату - желающих пойти на работу будет много, и попадут туда действительно достойные и ответственные люди! И они придут и будут работать.
У нас тока менеджеров футбольным командам покупают регулярно...
Вы посмотрите кино про завод феррари по National Geographic - рабочие гордятся тем, что работают там... Они говорят о машинах как о живых, они испытывают гордость, видя как на улице мимо проезжает их машина и с улыбкой гадают - моими ли руками собран ее мотор или руками соседа по цеху?...
А теперь только представьте, что способен "выдать" РУССКИЙ человек на волне такого морального подъема и настроения, вдохновения? Что он нарисует, разработает и построит, не ломая башку ежедневными мыслями о хреновой зарплате и кружке пива? Тот, кто говорит: "Русским не дано" нихрена не знает о русских и на что они способны!
И дело пойдет в гору, причем не медленнее, чем у китайцев, а быстрее. Но...
Но самое главное - убрать от туда пиявок, менеджеров с конскими зарплатами и всякого рода блатных которые ежедневно думают не о судьбе завода, НЕ О ВАШЕМ, УВАЖАЕМЫЕ ТАЗОВОДЫ, БЛАГОПОЛУЧИИ и самоудовлетворенности, а о распиле очередного огромного пирога, который умело подаст на стол Царь, естественно отпилив себе нехилый кусок. После пиршества они смахнут крошки со своего стола рабочим завода. И с конвейера сойдет очередная классика, на судьбу которой всем совершенно похун, кроме несчастного тазовода, который купив ее за бешеные деньги еще вбухает столько же в запчасти и приобретет кучу седых волос... А после гаражного секса с ней можно и вовсе алкоголизм заработать...
Ну и так по кругу - Царь затягивает петлю пошлин по туже, народ морщит попу... Кто-то продолжает терпеть и берет новые (бушные) иномарки. Остальные обреченно выкладывают последнее за тазики... Тазики плохие, все по кругу, ничего не меняется... Много-много лет подряд... Ну и бесконечный срач друг с другом на форумах, что Царю, кстати, тоже выгодно...
Все серо и уныло... И дело не в тазах и не в прулях, не в тазоводах и не в косорыльщиках... Дело в шляпе епта. В чьей-то конкретно личной шляпе))) И этот кто-то все прекрасно понимает и делает так, как ему надо. А надо ему именно так, как есть сейчас. И нихрена при таком раскладе не изменится, как мы тут не будем попки свои надрывать, поливая друг-друга соплями...
P. S.
Просто для большинства праворульщиков это все давно ясно, как божий день. Пишу для того, чтобы и уважаемые вазоводы тоже поняли, и не обманывали себя сказками, как дети. Всем чмоки зайки, не ссорьтесь)))
Я собственно почему про Калину насчет цены в Германии ответил. Смотрел час назад цены на Audi Q5 и BMW X5.
Совпадение :)
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
Чего тут говорить , японцы в 80-х годах закупали у нас в Иваново станки с ЧПУ , а что теперь?
"Ещё раз повторюсь - ваз конкурирует с иносборщиками на внутреннем рынке на равных." - на равных??? А дотации государства? С 1996 года за уши тянут.
Subaru Impreza (GF) универсал 1.6 i
95 лс, 2000 год
Вы думаете те, кто на прулях против самого существования ВАЗа? Да мы были бы самыми счастливыми людьми, если бы за последние 20 лет ВАЗ рос в условиях честной конкуренции (в том числе и с подержаными прулями) и эволюционировал в нормальное СИЛЬНОЕ предприятие, качество продукции которого можно было бы хоть как-то противопоставить зарубежным конкурентам.
Мы бы дружно пересели на эти машинки и пошлины бы не пришлось никакие повышать (кстати, из за их поднятия бюджет денюжки с них вовсе перестал получать).
Вы позовите японца грамотного, покажите ему калину и спросите, сколько бы у них стоила такая машина (или во-сколько бы встало ее производство). Он назовет цифру как минимум в два раза ниже текущей стоимости жыгулей. Ну НЕТ в ней ничего ТАКОГО, что оправдывало бы ее цену, нет! Если конечно не считать кое-чьи аппетиты...
Почему тачки в штатах в два раза дешевле стоят? Почему у крупнейшей нефтедобывающей страны бензин столько стоит? И почему при всем при этом мы вбухиваем в ВАЗ сотни миллиардов, а он НИЧЕГО (ничего такого, что оправдывало бы такие траты - ни новейших разработок, ни даже более-менее приличного дизайна, ни качества) не делает КРОМЕ ДОЛГОВ? Да с такими бабками даже при конкурентах можно выпускать автошедевры - вы посмотрите, за какую цену та же тойота или еще кто другой разворачивают на пустырях ЗАВОДЫ. А нам МАЛО?
Все-го то надо пустить часть денег на найм и достойную оплату труда талантливых и грамотных дизайнеров, инженеров, механиков, может даже и пригласить именитых из-за рубежа (как делают ВСЕ, в том числе и в случае с дизайнером субару) - с такими деньгами это не является большой проблемой. Обеспечить приличные условия труда и достойную его оплату - желающих пойти на работу будет много, и попадут туда действительно достойные и ответственные люди! И они придут и будут работать.
У нас тока менеджеров футбольным командам покупают регулярно...
Вы посмотрите кино про завод феррари по National Geographic - рабочие гордятся тем, что работают там... Они говорят о машинах как о живых, они испытывают гордость, видя как на улице мимо проезжает их машина и с улыбкой гадают - моими ли руками собран ее мотор или руками соседа по цеху?...
А теперь только представьте, что способен "выдать" РУССКИЙ человек на волне такого морального подъема и настроения, вдохновения? Что он нарисует, разработает и построит, не ломая башку ежедневными мыслями о хреновой зарплате и кружке пива? Тот, кто говорит: "Русским не дано" нихрена не знает о русских и на что они способны!
И дело пойдет в гору, причем не медленнее, чем у китайцев, а быстрее. Но...
Но самое главное - убрать от туда пиявок, менеджеров с конскими зарплатами и всякого рода блатных которые ежедневно думают не о судьбе завода, НЕ О ВАШЕМ, УВАЖАЕМЫЕ ТАЗОВОДЫ, БЛАГОПОЛУЧИИ и самоудовлетворенности, а о распиле очередного огромного пирога, который умело подаст на стол Царь, естественно отпилив себе нехилый кусок. После пиршества они смахнут крошки со своего стола рабочим завода. И с конвейера сойдет очередная классика, на судьбу которой всем совершенно похун, кроме несчастного тазовода, который купив ее за бешеные деньги еще вбухает столько же в запчасти и приобретет кучу седых волос... А после гаражного секса с ней можно и вовсе алкоголизм заработать...
Ну и так по кругу - Царь затягивает петлю пошлин по туже, народ морщит попу... Кто-то продолжает терпеть и берет новые (бушные) иномарки. Остальные обреченно выкладывают последнее за тазики... Тазики плохие, все по кругу, ничего не меняется... Много-много лет подряд... Ну и бесконечный срач друг с другом на форумах, что Царю, кстати, тоже выгодно...
Все серо и уныло... И дело не в тазах и не в прулях, не в тазоводах и не в косорыльщиках... Дело в шляпе епта. В чьей-то конкретно личной шляпе))) И этот кто-то все прекрасно понимает и делает так, как ему надо. А надо ему именно так, как есть сейчас. И нихрена при таком раскладе не изменится, как мы тут не будем попки свои надрывать, поливая друг-друга соплями...
P. S.
Просто для большинства праворульщиков это все давно ясно, как божий день. Пишу для того, чтобы и уважаемые вазоводы тоже поняли, и не обманывали себя сказками, как дети. Всем чмоки зайки, не ссорьтесь)))
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
У нас в Тольятти тоже было несладко. Мои родители (не вазовцы) в 1994 году вообще ни копейки не получили зарплату за весь год (хотя работали на заводах и ходили на работу регулярно) Питались с дачи, да таксовали(вазовцев возили) на копейке 1976 года. Отец работал на Синтезкаучуке(химия), а мать на ВолгоЦемМаше(тяжёлое машиностроение).
А что, на вазе перестали понимать анегдоты?
Это гнилая отмазка , у нас так в 37 людей расстреливали , приказ.... ничего личного.
1996 год — АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан. Так сказал Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1999 год — АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет. Так сказал Владимир Путин. Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002 год — АвтоВАЗ станет конкурентноспособным в течение трех лет. Так сказал Михаил Касьянов. Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2009 год — АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет. Так сказал Алексей Кудрин. Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
Жителю Германии не вернут.
А нам покупать смысла там нет при таких таможенных ставках.
Всего-то в тридцать раз ошибся. По принципу ложечки нашлись, а осадок остался?
2ALL
Господа форумчане. По поводу руки из ж...ы итд - прошу повежливей. Я на вазе более 20 лет работаю...
Господа форумчане. По поводу руки из ж...ы итд - прошу повежливей. Я на вазе более 20 лет работаю...
Или не руками провода крепят под панелью, которые потом тарахтят почти на любой дороге ?
С кем тогда ТАЗ то конкурирует , с б/у иномарками что ли?
Враньё. До 2008 с ваза только брали.
Угу. Одни работники ВАЗа честные , ангелы с крыльями , белые и пушистые , а остальная часть населения РФ вруны продажные.
И формально это французская контора.
Крупнейшая контора в россии -это тойота.
Это можно запомнить?
Т.к. в автовазе есть 17% ростехнологий, а также то, что население думает, что он российский, то правительство считает ----- надо на российском рынке хотя бы 5 %%%% автоваза.
Иначе вообще полный кирдык.
Сейчас 6!!!!! и нет никаких гарантий, что в следующем году будет хотя бы 5!!
Да и много было с ложкой - всякие хоккейные команды, дворцы спорта, поликлиники.
Я - не клеил, но на конвейере поработал несколько лет. Собирал авто.
У вас есть морепродукты, морской порт и транссиб - везите товары из ЮВА в Европу, кормите нас рыбкой - вот и проживете. Автозаводы вам ни к чему - разве что отверткой собирать понемногу для местных нужд, но понемногу - нерентабельно.
какие ?
Это отдельное, более дешевое подразделение Континенталь, достаточно известное в Европе.
У вас есть морепродукты, морской порт и транссиб - везите товары из ЮВА в Европу, кормите нас рыбкой - вот и проживете. Автозаводы вам ни к чему - разве что отверткой собирать понемногу для местных нужд, но понемногу - нерентабельно.
Тут чувствуется просто неприкрытое неуважение ко всему ДВ, или попросту незнание настоящей ситуации в регионе.
С рыбкой и со всем остальным ситуация аналогична ситуации с заводами. Вот поэтому, чтобы ПРОЖИТЬ, как вы говорите, люди и занимались этим бизнесом. Люди с ДВ уезжают. А приезжают они туда, где есть заводы.
Благими намерениями дорога в ад выстлана. Говорят одно ,лохи ведутся (всё меньше и меньше правда , потому что всё хуже и хуже) , а сами делают с точностью наоборот.
Дело было так: зарплату платили регулярно, но задерживали всё больше и больше.(допустим в августе платили за май) Вот народ и бастанул. Это было в октябре 1994 года . Две недели мы не работали. Бандюган подошёл ко мне и говорит типа - чё не работаешь?. Говорю - конвейер стоит. Он ушёл. Ковейер включают, а никто всё-равно не работает. Короче - вернули зарплату.
ИМХО ВАЗовцы в долгу у страны за то, что когда все бедствовали - они жили неплохо. Строили квартиры итд. Потому, что были монополистами. И ещё - ваз строила вся страна, а после приватизации сливки снимали всякие бандюганы да начальнички.
Но всё же надо быть объективными - максимализм не к лицу умным людям.
Знаете, чтобы прожить, в Афгане опийный мак выращивают. ))))
Ситуация везде одинаковая - у нас в Новосибе практически вся промышленность стоит. Но это не повод, чтобы к нашей стоящей промышленности добавить Тольятти. Который еще работает. Потому что скоро уезжать будет некуда. А по сравнению с другими регионами у вас есть выход к морю, рыба, лес и много еще чего. Например у нас этого просто нет. Поэтому странно слышать эти стоны.
Напиши еще раз Бухгалтер.
У вас есть морепродукты, морской порт и транссиб - везите товары из ЮВА в Европу, кормите нас рыбкой - вот и проживете. Автозаводы вам ни к чему - разве что отверткой собирать понемногу для местных нужд, но понемногу - нерентабельно.
Реально там только реле и шпилька.
Или пока прули были народу крохи перепадали и соответственно на остальное было пофиг, а теперь вот прозрели? На ДВ воруют не меньше, чем на ВАЗе, а может и поболее. Ситуация в стране везде аховая.
Гуглит умеешь? Вперёд.
А кстати почему ты не взял вообще 1998 год? Пошлины подняли в 2009, давай смотреть цены за конец 2008 года. В 2006 году весной Калина седан Норма стоила 240 тыс (помню, потому что чуть не купил). Сейчас 270 тыс. За 4 года - 12%. 3% в год - ниже инфляции втрое. Вопросы есть?
Например - сборочный завод на 300тыс в год стоит 1млрд ойро. Но ваз - не только сборка. Вы ошибаетесь по поводу автомобилестроения и вложений.
Даже если бы это был майбах, в этом салоне ему бы точно также не докрутили бы
Очень глупо этот косяк вешать на марку машины.
Не двигатель же стуканул или коробка заклинила!
Ну некоторые(и даже многие) тут в Тольятти думают, что уйти должны перепродавци прулек. По поводу уважения они думают то же самое - слово в слово.
Уважаемым делает людей многое(не место работы). Но уважающий себя не будет кидаться соотечественника какашками, даже если он имеет другое мнение. Я не владелец автоваза и не премьер. За автоваз я лично не отвечаю. Просто рассказываю вам своё видение некоторых вещей. А стыдиться мне нЕчего. Свою работу я всегда выполнял качественно, также никогда не нарушал закон. Даже налоги всегда платил вОремя и все, и взяток никогда не давал, и гаишникам в том числе) Так что стыдиться мне нЕчего.
Можно и за 400.)))) Не ври. сейчас 21074 продается прмерно за 180-190. Была в 2006 году 150-160. Сейчас окрашена металликом.
А кстати почему ты не взял вообще 1998 год? Пошлины подняли в 2009, давай смотреть цены за конец 2008 года. В 2006 году весной Калина седан Норма стоила 240 тыс (помню, потому что чуть не купил). Сейчас 270 тыс. За 4 года - 12%. 3% в год - ниже инфляции втрое. Вопросы есть?[/q[quote=DeLorean]
На авто.ру в СПб 21074 2010г от 166900. Организация указана. Сходи купи.
В марте 2006г. покупал 21074 2005г.в. за 119800 + летняя резина в подарок. На учет ставил сам, ТО получал тоже.
Ну и раз ты не Бухгалтер. Раздели 180 на 160. Получится 12,5%.
Гонял машины с 1996 года по этой трассе , когда дороги то ещё не было и в Шимановске грузились в сетку или в Сковородке на платформу. Зная эту дорогу , думаю , что по приезду во Владивосток ходовую придётся ремонтировать.
Не думал что все так грустно.
1. сдача авто старше 9 лет, которым Вы владеете более 1 года.
2. авто вы отдаете ЗА СВОЙ СЧЕТ на разборку (от 320 до 650 Евро), которая выдает Вам справку
3. купив НОВУЮ машину и зарегистрировав ее на свое имя (от 58 Евро ), Вы предъявляете купчую на новый авто и справку в налоговый орган
4. На Ваш счет возвращают 19 % от стоимости покупки, но не БОЛЕЕ 2500 Евро.
При покупке Калины Вам вернули бы не более 1358 Евро.
Все красиво звучит, легко запоминаются круглые цифры, но ....
Да и очень быстро программа закончилась.
А эти деньги в Германии так и называются "Премия за охрану окружающей среды".
У нас бы это значило, что ТАЗ не смог бы продать и четверти своих машин, потому что вся классика ниже Евро-4.
В США они поступили еще проще. Условие получение премии - продаваемая машина не лучше 18 mpg, покупаемая машина д.б. не хуже 22 mpg.
У нас же вся программа утилизации направлена на поддержку автоВАза.
кстати раньше на вазе была традиция..директор должен был ездить на последней модели вазовского авто...в середине 90-х эту традицию *****или, приводя именно такой довод...
В штатах ввозная пошлина на легковые автомобили - 2,5%. Все ясно?
Не в одной тойоте дело. Вы даже могли бы ТАЗы в штаты втюхивать, если бы это была машина.
Вот уж эксперт по экономике нашелся, имеет еще наглость других обзывать.
А зачем тогда нужна НОВЕЙШАЯ РАЗРАБОТКА этого самого передового в России автозавода, если она даже не Евро-4, когда это уже практически стандарт по умолчанию???
кстати раньше на вазе была традиция..директор должен был ездить на последней модели вазовского авто...в середине 90-х эту традицию *****или, приводя именно такой довод...
Шило на мыло с неплохой доплатой.
This Is It...
Jeep Brick, 2006.
This Is It...
Jeep Brick, 2006.
Не важно левый руль или правый, главное что это иномарка...
3 дня эксплуатации и три заезда на СТО - умираю от смеха
Honda Saber
TLC Prado
1) С завода были неисправен диодный мост, аккумулятор при длительных поездках кипел (длительная это 28 км на дачу) заплевывая все кислотой. - починили сами, хз как ничего не погорело.
2) Периодически выгарал транзисторный коммутутор, не дешевая штука (запасной всегда был в бардачке)
3) Оригинальные ВВ провода иногда сбоили и у машины пропадало зажигание в одном из цилиндров (заменили на силикон)
4) Перестал работать тахометр (отвалился проводок) починили
5) перестал работать спидометр - датчик спидока который в коробку вставляется был технологически недоработан ось (квадратного сечения) была из мегамягкого металла просто округлилась и перестала цепляться, прислось технологически модернезировать
6) Туманки после первых 5 тыс умерли тупо оборвало провода которыми они запитывались - перетерлись от тряски
7) Переключатель головного света сдох, оказалось брак чистой воды (стоит тоже не дешево)
8) у капота срывало крепление, замки дверей клинило, багажник не закрывался
9) Отгнила банка глушителя с куском трубы отвалилась прям во время поездки (главное что гула больше не стало, может она не нужна)....
10) расход масла, тосола - везде все текло жутко, по мере замены хомутов устранялись течи тосола ( в районе печки по прибокой где-то сочилось и воняло при работающем отопителе), малянный кран зималето демонтирован из-за невозможности ремонта.
11) "карсон" не панасоник канеш, но ни разу сам не включился за всю эксплуатацию (электро вентил перед малсянным радиатором) а так охлаждение принудительное, машина в пробках жуко грелась а электровентиль ни разу не врубился, проверили на массу его и заработал, появилась идея сделать кнопочку в салон, датчик проверили в норме, кнопочку не посталили.....
В финале после якобы "обкатки, устранения косяков, недоработок и брака" автомобила
на 18-й тыще пробега за 5 лет, при возврате с Байкала за 60 км до Иркутска тупо стуканул двигун. Калдина старше этой волги на 6 лет дотянула на галстуке до гаража, автомат выдержал и кстати эта калдина до сих пор ездит без проблем. Короче русский автопром это просто жесть!!!! Калина тому подтверждение.
ЗЫ: У нас твиттер закрыт :(
Мне кажется, что мы, наконец-то, локализовали причину никакого качества нашего автопрома - сборка ацтой! Сборщики - разгильдяи. Дилеры - барыги. Менеджеры и руководство, в. т.с. - хапуги. Что и требовалось доказать.
Вы вот пеняете на ВАЗ - типа воруют, пошлины себе требуют - но ваши местные-то не лучше - пилят лес в Китай не москвичи, и крабов втихую японцам перегружают не тольяттинцы. У нас рыбка в магазине уже стоит как мясо, так еще и со льдом пополам - когда было такое. А вы все на ВАЗ пеняете - типо дорогой очень.)))) Давайте уж сначала каждый у себя порядок попробует навести, а на соседском дворе - потом.)))
Знаете, чтобы прожить, в Афгане опийный мак выращивают. ))))
Ситуация везде одинаковая - у нас в Новосибе практически вся промышленность стоит. Но это не повод, чтобы к нашей стоящей промышленности добавить Тольятти. Который еще работает. Потому что скоро уезжать будет некуда. А по сравнению с другими регионами у вас есть выход к морю, рыба, лес и много еще чего. Например у нас этого просто нет. Поэтому странно слышать эти стоны.
И потом, ваши слова как то расходятся, со словами партии и правительства.)))) Нам с телевизора вещают, что промышленность развивается и ВВП растет.))) А у вас "в Новосибе практически вся промышленность стоит". Нехорошо получается, непотриотично.)))
Салон в случае чего притянуть к ответу можно - преценденты есть, а с барыг-продаванов взятки гладки.
Вы вот пеняете на ВАЗ - типа воруют, пошлины себе требуют - но ваши местные-то не лучше - пилят лес в Китай не москвичи, и крабов втихую японцам перегружают не тольяттинцы. У нас рыбка в магазине уже стоит как мясо, так еще и со льдом пополам - когда было такое. А вы все на ВАЗ пеняете - типо дорогой очень.)))) Давайте уж сначала каждый у себя порядок попробует навести, а на соседском дворе - потом.)))
1. Ископаемых у нас нет.
2. Сельского хозяйства у нас нет - спасибо климату.
3. Лес попилили весь, скоро одни поля будут.
4. Людей мало - заводы строить нах никому не надо.
5. Никаких действенных программ по развитию инфраструктуры и созданию экономических условий чтобы люди и бизнес сюда приходили.
А что у нас есть?
1. Природа. Да, еще не всю загадили.
2. Географическое положение.
Теперь думаем, что подразумевает пункт 2? Правильно - ТОР-ГОВ-ЛЮ! (Восклицательный знак) :) Вот мы и торговали. Прикрыли. Щас саммиты-шмамметы. Закончатся они - и будем мы снова превращаться в захолустье. Потому что делать тут нечего. Строить заводы? Для кого? 20% населения страны, что за Уралом, растянутых на 80% территории? С нашими ценами на транспортировку, на электроэнергию, на налоги, на откаты - никому нах такой завод будет не нужен, и продукция у него будет на фоне китайских соседей как из платины сделанная. Наша география, и география ДВ в частности даже школьнику говорит что надо торговать и возить через себя товары. Но... Не понятно это только тем, в чьих силах принимать стратегические решения в масштабах страны. Увы и ах.
А еще у нас рыба - дороже чем в Москве. Парадокс страны зазеркалья, где всё противоречит здравому смыслу.
Я согласен что мы жили и сейчас живем, возможно, лучше, чем где-то в глуши. Однако я не считаю это поводом уравнять нас на тех, кто живет хуже нас. Типа, вы слишком хорошо живете, это не по-коммунистически. Это категорически неправильно. Это против здравого смысла, но только не в России. А ВАЗ с его тазиками и пруль - это только катализатор народного недовольства, это следствие. Это красная тряпка для народа, чтобы выплескивал туда свой негатив. Клапан для стравливания давления. Россияне просто в конкретно данный исторический интервал паталогически не способны отстаивать свои интересы. Пережитки империи - типа, империя сильная, она сама со всем справится без меня, поэтому ее проблемы меня не касаются, тем более что партия о нас позаботится. Вот и пох всем на всё.
Да, транзит - единственное что у нас есть, но транзит то этот - тоже РЖД, как и на ДВ.
С теми-же тарифами и сроками. Почему-то выходит нам приносит все-таки доход, а вам - нет.(((( Я же говорю - дрюкайте местных. У нас тоже воруют, но похоже у вас чемпионы.)))
Говорю что есть, мне как-то фиолетово кто что вещает.)))))
не так давно читал книжку "Производственная система Тойоты",не думаю что все заключено исключительно в российском менталитете.. просто надо, чтобы и рабочие и управленцы хотели создать хорошую качественную вещь. тогда и дело пойдет.
Да, транзит - единственное что у нас есть, но транзит то этот - тоже РЖД, как и на ДВ.
С теми-же тарифами и сроками. Почему-то выходит нам приносит все-таки доход, а вам - нет.(((( Я же говорю - дрюкайте местных. У нас тоже воруют, но похоже у вас чемпионы.)))
Говорю что есть, мне как-то фиолетово кто что вещает.)))))
Улыбнуло про небольшое колличество федеральных чиновников. )))
Их не может быть мало, по определению.)))
Я тоже не поддерживаю распилы. Потому что их варят абы как и оформление их - это уголовщина. А всё потому что конструктора запретили. А конструктора - это вообще безобидная вещь. Да и конструктора начали возить не от хорошей жизни. Думало бы правительство о людях, а не о своих карманах - разрешили бы ввозить жителям ДВ для себя по одной машине раз в 2 года, к примеру, с запретом отчуждения на это время. И всё. Жителям остальных регионов - конская пошлина, продаешь раньше времени - плати пошлину. И люди на нормальных качественных и безопасных машинах, и распространения по стране нет. Но не в этой жизни.
Ну и вот еще. Про наведение порядка. Нельзя наводить порядок в стране когда:
1. В стране информационный вакуум.
2. Когда одни борятся за свои интересы, объективно обоснованные - остальной части страны это преподносят как бесовство ворюг и бандитов, проплаченных западными спецслужбами. Люди понимают что они со своей проблемой одни и всем на это пох, и им тоже со временем становится на это пох, они ищут пути обхода. А потом их начинают тыкать за то что они не борятся, а ищут обходы.
1. Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо.
У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова. Неплохо, на такое небольшое население.))))
2. Сельского хозяйства нет? У вас есть лучше - источник морепродуктов - от морской капусты до форели. Нашему сибирскому с/х до таких ресурсов - как до луны пешком.
3. Лес . Кто вам его попилил? Не ваши же люди? Нам попиленные деньги не прульки ли закупали?)))))
4. Заводы. Только похоже не нужны вам они. Потому как когда Соллерс открыл свою лавочку - пусть не самое передовое предприятие))))) - вы что кричали? Нах нам нужны ваши фиговые тачки, лучше прулек нету. Ату его - мы торговать хотим.
5. А кто за вас это сделает и пробьет? Лужков?))))
Торговали, говорите? А что, кроме бу авто, торговать больше нечем? Ни Япония, ни Китай, ни ЮК, ни другие страны ЮВА ничего больше не производят? А ведь они у вас можно сказать под боком. Отвечу за вас - трудно это, торговать нормальным товаром. Конкуренция, ответственность, не наваришь 30-50% только перепродавая. Привыкли к барахольной торговле, где никто ни за что не отвечает и только старается надуть партнера. Вы конечно в этом не виноваты, вас торговать, как и всех нас, никто не учил, но зачем-же флагом размахивать и ВАЗ упрекать в плохих дилерах и сервисе? У вас было почти 20 лет торговли прульками, а ни приличных дилеров по России, тем более сервисов нормальных ваши люди не создали, хотя деньги были. Фары даже переделывать и камеры обгона ставить на все тачки, чтобы отвести упреки по безопасности, ваши торгаши не удосужились - зачем? И так схавают. Знакомая логмка? Вы ее ВАЗу в упрек ставите, а бревна... Может кто-то из продаванов гарантию мало-мальскую давал на ваши супертачки? Ваша торговля пр в основной массе была - барахолка, черный нал и неуплата налогов. За редким исключением.
Сравните дилерское обслуживание японца 10 рублей в среднем, в год получается около 20 тыс. рублей.
Причем у авенсиса 2008 был гарантийный ремонт коробки на 40 тыс. км. вобщем ломается все, но содержание дилерской машины не дешево..
шнива меня как и всех владельцев японцев дико раздражала и было предвзятое к ней отношение, но проехавшись на ней я свое мнение поменял - да шумит, да гудит, да ни едет нифига, но сидеть удобно, рулится отлично, везде где мне надо проедет и если что случится ремонт ее мне встанет не дорого....да и вобще до шнивы последняя русская машина была ваз 2107 2000 г.в. и я вам скажу это существенный шаг вперед для автоваза. В калине не ездил даже пасажиром, но внешний вид мне нравится, ощущения дромо-перегонщиков от калины мне примерно понятны - да не лучшая в мире машина, но их удивила....как меня удивила шнива...и я искренне рад, что ваз меня приятно удивил....
про кривые руки автоваза скажу еще, что руки у нас у всех одинаково кривые, что на ДВ, что в Сибири, что на Западе и проблемы не только в автовазе, а во всей промышленности, во все машиностроении, да и не только...как у нас строят, как у нас сеют как у нас тушат, как у нас рыбу ловят.....
машины мы должны делать сами, самолеты должны делать, грузовики тоже, станки тоже.... нефть она сегодня есть, завтра нет или не нужна она уже завтра....и что тогда?
1. Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо.
У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова. Неплохо, на такое небольшое население.))))
2. Сельского хозяйства нет? У вас есть лучше - источник морепродуктов - от морской капусты до форели. Нашему сибирскому с/х до таких ресурсов - как до луны пешком.
3. Лес . Кто вам его попилил? Не ваши же люди? Нам попиленные деньги не прульки ли закупали?)))))
4. Заводы. Только похоже не нужны вам они. Потому как когда Соллерс открыл свою лавочку - пусть не самое передовое предприятие))))) - вы что кричали? Нах нам нужны ваши фиговые тачки, лучше прулек нету. Ату его - мы торговать хотим.
5. А кто за вас это сделает и пробьет? Лужков?))))
Торговали, говорите? А что, кроме бу авто, торговать больше нечем? Ни Япония, ни Китай, ни ЮК, ни другие страны ЮВА ничего больше не производят? А ведь они у вас можно сказать под боком. Отвечу за вас - трудно это, торговать нормальным товаром. Конкуренция, ответственность, не наваришь 30-50% только перепродавая. Привыкли к барахольной торговле, где никто ни за что не отвечает и только старается надуть партнера. Вы конечно в этом не виноваты, вас торговать, как и всех нас, никто не учил, но зачем-же флагом размахивать и ВАЗ упрекать в плохих дилерах и сервисе? У вас было почти 20 лет торговли прульками, а ни приличных дилеров по России, тем более сервисов нормальных ваши люди не создали, хотя деньги были. Фары даже переделывать и камеры обгона ставить на все тачки, чтобы отвести упреки по безопасности, ваши торгаши не удосужились - зачем? И так схавают. Знакомая логмка? Вы ее ВАЗу в упрек ставите, а бревна... Может кто-то из продаванов гарантию мало-мальскую давал на ваши супертачки? Ваша торговля пр в основной массе была - барахолка, черный нал и неуплата налогов. За редким исключением.
И где же, покажи мне эти крупные градообразующие предприятия, добывающие 90% пластикового шпата? Что там, городочек какой-то бастовал, Путена вызывал? Ну-ну, производство крупное, на всё приморье хватит. На морепродуктах тоже далеко не уедешь, потому что не выгодно его продавать на внутренний рынок, плюс не применяется мер по защите биоресурсов. Тупо выловить-то фигня. Но на переработку везут в Китай и Корею (с чего бы это, правда?), а в Россию - импортирую готовый продукт. Ибо часто так ДЕШЕВЛЕ, чем перерабатывать внутри страны. Потому что налоги + цены + электричество + административные барьеры + откаты. И так ВО ВСЁМ! Бизнес развивается только там, где есть условия! Как ты этого не понимаешь? Когда нет условий - бизнеса никогда не будет. Максимум - бандиты. Кто попилил лес? Не я. Ты еще спроси кто страну разворовал. Соллерс - да хрен с ним с этим соллерсом. Если бы не на государственные дотации вырос. Кто пробьет для нас? Ты сам думаешь что пишешь? Как в этой стране некий регион может взять и стать самостоятельным? Никакой! Не в этой стране. Хотя у нас много сторонников отделения ДВ и ДВР - и тогда автоваз и всё что до урала вздохнёт спокойно - никакого "нытья" про пруль и прочее. Можешь присоединиться к этому движению, сказав "да нах вы нам нужны со своими проблемами" :) Ведь если мы сами будем пробивать себе программы развития региона, то нах нам Москва? :)
По второй части.
Опять ты инфой из зомбоящика оперируешь. Почему ты думаешь что ваши "официалы" - это предел мечтаний? Я начитан про ваших официалов, спасибо, я лучше с нашими "дикими" сервисами поживу :) У нас этих сервисов - море, и они КОНКУРИРУЮТ меж собой! Ибо они знают что клиент запросто уйдет к другим. Потому и стараются откровенной халтурой не заниматься. За косяки всегда можно договориться если не со сменой, то с хозяином, ибо город у нас маленький - и антиреклама никому не нужна. Хотя всегда есть доля уродцев, но это везде так. Про товары из стран АТР - я уже писал, почему не выгодно нам возить товары: потому что РЖД, порты, налоги, поборы. Знаешь ли ты, что вся техника у нас везется в Москву, и только потом идет по регионам? Даже японская? И редко не по транссибу. Потому что Москве таможня дешевле (зона там какая-то) и рынок сбыта основной там. И поставки нужны людям предсказуемые, а не абы какие, как с РЖД и местными портами. оэтому и идут товары мимо нас. И не по нашей, местного населения, прихоти. Ну, у нас тугодумов тоже хватает, как и везде, в правительстве, но где же без них? Не стрелять же их идти. А заставить их кроме как финансовой выгодой или законами - никак. Вот и сидим в жо. И не надо думать что мы тут кроме как барыжить нихрена не умеем. Мы так же можем сказать что вы кроме гомнотазиков ничего выпускать не умеете. Но ведь это не так? :)
Только все-таки замечу - я не говорил, что вы ничего не умеете, кроме как барыжить.
Но барыжить вам очень хочется, потому что даже просто торговать - сложнее и менее выгодно. Ничего личного.
Только все-таки замечу - я не говорил, что вы ничего не умеете, кроме как барыжить.
Но барыжить вам очень хочется, потому что даже просто торговать - сложнее и менее выгодно. Ничего личного.
Лимузины делают на тех-же предприятиях, где и авто, на основе которых их ваяют этих монстров, поэтому ОК. Ну или на предприятиях, имеющих на это сертификат.
Распилы подпольно варят в гаражах, какая ответственность? Это практически контрабанда и противозаконно ибо манипуляции с доками.
На вазе гамно менеджмент - соответственная и продукция. все от просто.
при отсутствии конкуренции ваз и сдулся уже-платформа рено -ниссан не за горами, иностранцы уже просчитали на перед появление и поло, и соляриса и единственным выходом для них в защите своих бабок - ставить свои модели на конвейер, что они и делают...сократят значительно штат, обучат новых рабочих ( это как с работниками советской торговли - брали новых девушек. т.к. старых не переучишь), поставят своих менеджеров...завод выживет. но это будет не ВАЗ.
www.martynkids.com
Напомнить, что Собачиха в ответ сказала? )))))
1. Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо.
У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова. Неплохо, на такое небольшое население.))))
2. Сельского хозяйства нет? У вас есть лучше - источник морепродуктов - от морской капусты до форели. Нашему сибирскому с/х до таких ресурсов - как до луны пешком.
3. Лес . Кто вам его попилил? Не ваши же люди? Нам попиленные деньги не прульки ли закупали?)))))
4. Заводы. Только похоже не нужны вам они. Потому как когда Соллерс открыл свою лавочку - пусть не самое передовое предприятие))))) - вы что кричали? Нах нам нужны ваши фиговые тачки, лучше прулек нету. Ату его - мы торговать хотим.
5. А кто за вас это сделает и пробьет? Лужков?))))
2. С каких пор рыбная ловля относится к сельскому хозяйству? Не нам дилетантам рассуждать, почему рыбная ловля не приносит доход на ДВ. Там отдельная тема для разговоров.
3. После попила леса прульки уже не покупают.))) В основном лимузины из салонов. Бабки за попил леса получают еденици.
4. Солерс ведет отверточную сборку джипов, стоимость которых от 600 тыр. Причем модельный ряд 10 летней давности. Не по корману большенству такие машины.
5. Делать это должно правительство. Именно для этого оно и существует. Каждый должен заниматься своим делом, иначе будет бардак и развал, что мы и наблюдаем.
Лимузины делают на тех-же предприятиях, где и авто, на основе которых их ваяют этих монстров, поэтому ОК. Ну или на предприятиях, имеющих на это сертификат.
Распилы подпольно варят в гаражах, какая ответственность? Это практически контрабанда и противозаконно ибо манипуляции с доками.
Что мешает придумать способы сертификации сервисов по замене деталей кузовов? Ничего. Только шкурные интересы Пу.
Напомнить, что Собачиха в ответ сказала? )))))
2. Я не сказал - относится. Просто продукт и того, и того - пищеве продукты.
3. вы не поняли - не для себя, на перепродажу. Начальный капитал, так сказать.)))
4. А я не за джипы, я за рабочие места. Странные вы люди - говорите работать негде, загибаемся, а про устаревшие модели рассуждаете. Видать не так все плохо. Меня вот прижало - нам ВАЗ пересел, и не жужжу. А вы - "устаревшие модели".)))))
5. Знаете такое слово - стимул? Изначально это такая палка заостренная, ею рабов тыкали, чтобы они лучше... Ну дальше не буду.))) Стимулируйте хотя-бы местное правительство.)))
Разруха начинается в собственном туалете, если мимо мочится. (с)
2. Я не сказал - относится. Просто продукт и того, и того - пищеве продукты.
3. вы не поняли - не для себя, на перепродажу. Начальный капитал, так сказать.)))
4. А я не за джипы, я за рабочие места. Странные вы люди - говорите работать негде, загибаемся, а про устаревшие модели рассуждаете. Видать не так все плохо. Меня вот прижало - нам ВАЗ пересел, и не жужжу. А вы - "устаревшие модели".)))))
5. Знаете такое слово - стимул? Изначально это такая палка заостренная, ею рабов тыкали, чтобы они лучше... Ну дальше не буду.))) Стимулируйте хотя-бы местное правительство.)))
Разруха начинается в собственном туалете, если мимо мочится. (с)
2. Читаем внимательно пост и вспоминаем.
3. С таким "начальным" капиталом перепродажей прулей уже не занимаются.))))
4. А почему бы судостроительные верфи не развивать. Рабочих мест гораздо больше появятся и специфике региона соответствует. Прежде чем открывать производство, неплохо было бы подумать о рынках сбыта.
5. Вообще то я говорил о том, что каждый должен заниматься своим делом и нести за него ответственность. Ну а про рабов, как то мало похоже местные чиновники на наших рабов. Даже на слуг народа не похоже. У них гипертрофировынная чувствительность к тычкам саерху и совершенно атрофированная чувствительность к пинкам снизу.)))
А так лучше калину люкс 1,4 за 332 или люкс 1,6 за 338
А так лучше калину люкс 1,4 за 332 или люкс 1,6 за 338
http://forums.drom.ru/krasnodar/t1151965884.html
+79183842676 вотцап, телеграмм
А старую 10ку можно купить - под брэндом Багдан - украинская сборка.
И еще - ты не сказал, что ж тебя так прижало, что ты ВЫНУЖДЕН был на ваз пересесть?
А так лучше калину люкс 1,4 за 332 или люкс 1,6 за 338
Я понимаю что дальновосточникам легко поушам проешать по поводу цены. Они не знают таких слов как антикорозийка и шумка (особено в отношении новых машин)
Вот и получится у тебя цена на калину люкс не менее чем 360 -370 тысяч.
Далее если ты свою машину любишь , то ты все расходники на ТО1 будешь ставить хорошие , а не Лукойл лить ... А это опять из своего кармана.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
В ценовой сегмент приоры заглядывают такие шидевры дизайна как Рено Логан и ШЕВРОЛЕ Ланос, и Деу Нексия
Я понимаю что дальновосточникам легко поушам проешать по поводу цены. Они не знают таких слов как антикорозийка и шумка (особено в отношении новых машин)
Вот и получится у тебя цена на калину люкс не менее чем 360 -370 тысяч.
Далее если ты свою машину любишь , то ты все расходники на ТО1 будешь ставить хорошие , а не Лукойл лить ... А это опять из своего кармана.
Второе: я почти год назад взял Люкс 1,4 за 317. Ни ШУМКУ, ни АНТИКОРОЗИЙКУ, ни СИГНАЛКУ я не покупал. Только зимнию резину.
Сейчас задумываюсь о сиглналке - только из-за автозапуска, у штатной его нет.
ты Ещё бы Бентли и Ferrari упоминул бы. Смотри среди машин близких по классу. Теже Таёта Ист , Corolla, Carina , и т.д.
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
Зря вы пытаетесь с ним спорить... Человек ЭТОТ, местами говоря разумные вещи, в рассуждениях от жизни ОЧЕНЬ далёк...
Возьмём п.1из его мессаги: "Ископаемых нет? Очень жаль, что вам, жителю Приморья это неведомо. У вас добывается более 60% вольфрама России, 90% плавикового шпата, более 70% свинца, 20% олова."(с)
Чел просто в кучу собрал ископаемые, добычу, опустил переработку, обогащение руд и вставил цифры по конкретным металлам , не привязав проценты к реальности...
Откуда эти проценты???... На примере олова: месторождения расположены в Якутии и на ДВ - это факт, НО ГОКи давно не работают в полную силу! Олово у нас выплавляют в промышленном масштабе только! в Новосибирске и зная состояние оловокомбината, закрывающего свои цеха и сдающего площади - сразу скажу, что 20% я не смог НИ К ЧЕМУ привязать... на мировом уровне мы давно проиграли этот рынок азиатам(Китаю, Филлипинам и Таиланду), применяющим американский метод электрорафинирования и чистое олово чаще всего дешевле ввезти из-за рубежа, чем получать огневым рафинированием на НОКе...
ископаемые - природные ресурсы, которые являются федеральной собственностью и никто не даст вам по желанию к ним припасть, как к источнику доходов ))))
добыча - лицензируется органами федеральной власти, деньги ищите сами...
переработка, обогащение и транспортирование - всё тоже за Ваш счёт...
Резюме:
Спорить с ним не о чем...
Федеральные власти вложили невообразимо крупные деньги "в спасение" отечественного автомобилестроения и дромовский тест показывает, что ЗРЯ!
Если уж машина, подготовленная для президента страны, не может проехать мимо СТО, то налицо нерациональное расходование правительством денежных средств...
к кому обратиться и от кого от меня - в личку. я там походатайствую за вас.
Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
Второе: я почти год назад взял Люкс 1,4 за 317. Ни ШУМКУ, ни АНТИКОРОЗИЙКУ, ни СИГНАЛКУ я не покупал. Только зимнию резину.
Сейчас задумываюсь о сиглналке - только из-за автозапуска, у штатной его нет.
Ты новерно судишь по своему отношению к своей машине, о том что 3-5ти летние машины не могут быть в отличном состоянии.
Ты когда будешь продавать свою калину, то покупателю будешь описывать её такими же словами, какими ты здесь отзываешься о поддерженых японках?
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
я так по датам прикидываю и понимаю,что Калина спорт ещё с Кр-ск ом не распрощалась... а впереди ещё Иркутск-У-Уде...
ап чом плач?
я так по датам прикидываю и понимаю,что Калина спорт ещё с Кр-ск ом не распрощалась... а впереди ещё Иркутск-У-Уде...
ап чом плач?
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
У них основа политики - обмен зелёных фантиков на реальные материальные ценности.
Мы же за все наши игрушки платим ресурсами и последствиями их добычи.
Если не знать лучшего, то калина тоже даже ничего...
Кстати выяснил, я до сегодняшнего дня неправильно понимал происхождение дромовской машины и надеялся, что приобрели одну из канареечных "от Пу"... ))))
Речь шла о припадании? Да нет, просто о рабочих местах в горнодобывющей, горнообогатительной и транспортной сфере.)))))
В полную или не в полную силу ГОКи работают - вопрос следующий. Главное что они есть, и строить их не надо с нуля.
Короче что с тобой говорить - балабол. Еще машину подготовленную для Путина приплел. Маладца.))))) Слышал звон, да не знает где он.
ГОКи строить не надо. Надо выбить оттуда маськовських эмиссаров, да донести до правительства, что если они и дальше будут забивать на ДВ и отдавать его на откуп своим чиновничкам, то потеряют они ДВ!
За тойоту согласен на 100%! Пошлины снизить до уровня 2005 года, и на ТАЗпроме можно вводить внешнее управление. Убрать "дочек" и других паразитов, провести профотбор персонала, выгнать лодырей и пофигистов - может тогда, лет через 5-10, ВАЗ снова станет выпускать приемлемые машины.
100 Chaser 1jz 2.5 был.
денег много не бывает, предела тюнингу то же:)
100 Chaser 1jz 2.5 был.
денег много не бывает, предела тюнингу то же:)
Ну, и с чего тогда надо начинать поддержку нашепрома? С пошлин на иномарки или с наведения минимального порядка на вашем заводе? У вас криминальный бизнес процветает с 80-х, все повязано и коррумпировано! И вся страна должна платить этому ворью?! Ну уж нет! Еще раз повторяю, наведите порядок на заводе, выгоните уголовников и бездельников, уберите студентов и маргиналов с конвеера, устраните влияние паразитных дочерних предприятий и повязанных с мафией посредников на конечную стоимость выших авто, престаньте расчитывать только на дотации и протекцию правительственных чиновников. Работайте честно, и тогда все изменится в лучшую для вас сторону. А пока - извините, вы нам не интересны...
Toyota Supra 1/4мили 9.155сек
Toyota TERCEL GT-FOUR Тайм Аттак
Распилы подпольно варят в гаражах, какая ответственность? Это практически контрабанда и противозаконно ибо манипуляции с доками.
это получается я живу в информационном вакууме, а не вы. На до же.
он складывается из нескольких компонентов. 1. ГЛАВНОЕ- АВТОМАТИЧЕСКАЯ КОРОБКА!!! 2. электропакет-гидрач,кондёр,эле ктростёкла хотя бы спереди 3. регулируемое сиденье.
4.безопасность- эйрбэки и левый руль.
я готов любой машине простить сверчки,дешёвый пластик, правый руль, задние мясорубки,карлсона нескучного,даже отсутствие эйрбэков. НО-на механику я НЕ сяду НИКОГДА. Живу в Новосибирске,город не маленький, но от сфетофора до светофора-200 метров. это что за бред- на механику пересаживаться!! подергушка ,потоптушка, 10 раз передёрни-доедешь до светофора, три ноги,три руки,акробатика. я человек занятой, мне есть о чём подумать в дороге. автомат не нужно трогать вообще. одной ногой тормоз-газ.
проездил 10 лет на японцах праворуких-автоматах. потом обнаружил,что если есть 300 рублей, то легко покупается леворукая машина с автоматом. года два,как пересел на европу . сейчас фокус 2005 года за 350 рублей. отличное,беспроблемное тачило.
даже на ЗАПОР уже ставят автоматы, а на этот ПАЗАР-ВАЗ страшный-не собираются.
вот когда поставят автомат,тогда я мысль про советскую машину запущу в голову. хотя-западающий водительский дворник можно смело квалифицировать,как покушение на убийство, осуществляемое группой лиц в сговоре.
Вот здесь на дроме можешь почитать - есть несколько случаев когда люди попадали в такие ситуации.
Ставишь контракный движок и ездишь дальше .
Цена вопроса для бюджетных праворулек не такая уж и страшная : от 35 тысяч
А теперь посчитай - твоя новая калина 350 тысяч рублей . Это не считая антикорозиек, сигналки нормальной (новое авто нужно защищать), магнитовонов и всякой другой приблуды.
А 5-7летнию правороульку такого класса ты можешь купить за 200-250 тысяч .
У ТЕБЯ БУДЕТ ГАРАНТИЯ В 100 тысяч рублей !!! Причем наличными в кармане. И скорее всего она у тебя и останется и будет потрачено совсем на другие нужды. Если конечно будешь минимально за машиной следить.
Где же такие цены взял(Калина-стандарт 250 руб)-Что еще может быть дешевле такого класса
А мне (тот же Новосибирск, но подозреваю, другая станция) категорически сказали - мы чужие косяки выправлять не будем - где делали, туда и претензии. Либо платно. А делал, так получилось, что по пробегу ТО-1 проходил неблизко от своего города... Просил просто выставить ровно руль. История была такова, что на предпродажке его не стали выставлять прямо - был чуть вправо. На ТО-1 выставили чуть влево :( По мне так лучше быесли не прямо, то вправо смотрел - мне тогда было видно включенные ПТФ ))