Разбор полетов дромовского пробега от обычного калиновода
 
12.10.2010 | 104052 просмотра
 

Разбор полетов дромовского пробега от обычного калиновода

После перегона Drom.ru Москва-Владивосток ваше мнение о Lada Kalina:
 
 969 (11%)
 
 1069 (12%)
 
 6880 (77%)


Drom.ru: Уважаемые читатели, в нашем проекте мы стараемся учитывать всё множество высказываемых мнений и комментариев, которые зачастую бывают прямо противоположными. Отзыв ВАЗоненавистника мы уже публиковали (89% читателей сочли его объективным), теперь представляем вам отзыв «с другой стороны». Дмитрий, активный участник сообщества владельцев автомобилей Lada Kalina, составил подробный отчет о нашем пробеге, рассмотрев все вопросы выбора, приобретения и эксплуатции дромовской Лады Калины Спорт. В отличие от некоторых одноклубников, Дмитрий не обвиняет нас в кривых руках, подлоге и намеренном убивании машины, а взвешенно и честно рассуждает о тест-драйве, об автомобиле и проблемах, присутствующих на российском авторынке.

Фотографии и видео мы подобрали из своих запасов специально для этого отчета (впрочем, все их мы уже публиковали). И добавили пару своих комментариев.

Автор: Дмитрий Сошников (Новосибирск), участник сообщества владельцев Lada Kalina. До покупки «Калины» владел «Нивой» 21213 (карбюраторная) 2000 г.в., с 2007 по 2009. «Нива» была куплена родителями в 2000 году новой; в 2007 году отец купил себе новый «KIA Sportage Grand» (1 поколение) 2006 г.в., сборка «Автотор», Калининград. До того в семье были: ВАЗ 2106 (1994 — 2000, новый, был перегнан перегонщиком из Тольятти и продан отцу на рынке), Honda City 1982 г.в. (1992 — 1993, первая машина в семье: в ноябре 1993 года внезапно сломались поршневые кольца, и, так как запчасти на тот момент были недоступны, отцу их выточили где-то в Новосибирске и он продал машину через посредника-автосалон). «Бывал» за рулём Honda Orthia 2002 г.в. (в 2008 году на день менялись машинами с коллегой, которому понадобилась «Нива» на дачу), Subaru Forester XT 2002 г.в., турбо, МКПП (машиной похвастался другой коллега). Пассажиром, естественно, ездил на куда большем количестве авто.

0.Что пошло не так

Ребята прикинулись вениками и забрали то, что им усиленно пытались впарить, ещё и доплатив при этом. Да, печально, что в Москве «Спорты» можно было по пальцам пересчитать. Но есть же Питер! Есть же Тольятти, в конце-то концов! Бешеной собаке семь вёрст не крюк: возят же праворучки из Японии, почему бы леворучку не пригнать от производителя? Есть выбор — можно выбрать хорошую, беспроблемную машину. Но пошли сложным путём: взяли нечто, что, судя по «перетяжке салона кожей», готовилось для какого-нибудь, политкорректно говоря, предпринимателя с Кавказа. Ему-то всё равно, что за машина, как она будет ездить, что в ней будет ломаться: главное — цвэт белий, салон кожа, машин спартивний бистрий, а знаиш сколко стоит да-а?

Дромовская Lada Kalina Sport в салоне у дилера

В итоге купили машину за совершенно невразумительную цену в 400 с лишним тысяч рублей. Я за свою машину отдал 325 500 и считаю это нормальным: там хоть и двигатель менее мощный и задние тормоза барабанные, зато — универсал, есть ABS, две подушки безопасности и ремни с преднатягом. Подвеска неспортивная, но немного усиленная, ибо универсал. Колёса не такие крутые, зато резины под них много всегда и везде, и она дёшева. Сейчас такая комплектация стоит около 340 тысяч, и это мне кажется как бы дороговато. А если бы за неё просили бы 404 тысячи, то услышали бы от меня массу резких и малоцензурных выражений на тему соотношения цены и качества, а также особенностей интеллектуального развития. Ну да ладно.

Осмотр машины будущим владельцем и менеджерами салона

Примечание от Drom.ru: уточним, что мы отправились в Москву не наобум, а за конкретным автомобилем, за который заранее внесли залог. А по прилету за 10 тыс.км оказалось, что эту машину нам не продадут, т.к. ее можно купить только по утилизации. Кроме выставочной, других машин в Москве в наличии и на подходе в разумный срок не было. Естественно, пробили и Питер, и Самару, и Тольятти, и Нижний Новгород  нигде Kalina Sport «здесь и сейчас» не было.

Второй большой подводный камень — выбор машины. Я считаю полностью правильной политику выбора: «я хочу эту, заверните». Любой экземпляр серийной машины должен иметь стандартный уровень качества. Любой. Они конвейерные, стандартные, и должны быть качественными, в них всё должно работать. В реальности же действуют две поправки. Первая — это то, что жизнь несколько отличается от идеала. При продаже дорогих вещей часто пытаются «впарить» что у нас, что за рубежом (не везде, конечно). Поэтому нужно самостоятельно контролировать процесс купли-продажи, чтобы потом не иметь проблем. Доверяй, но проверяй. Выбор машины может быть спонтанным, но приёмка должна проходить по всей строгости. А это означает, что нужно заранее выбрать конкретную модель, найти всю доступную информацию о ней, знать, что спрашивать у дилера и что требовать от него, что смотреть в новой машине. И второе: покупая бюджетный автомобиль, мы покупаем компромиссный вариант между качеством и ценой. Будут и поломки, и неудобства, — весь вопрос в том, какие. Это ещё раз заставляет нас перед покупкой ознакомиться с информацией об автомобиле очень внимательно. Этого сделано не было. Тестировщики забрали автомобиль, не прошедший надлежащую подготовку к продаже, и даже не проверили его состояние, положившись на других людей. Другие люди традиционно подвели. Тем самым перед тестом автомобиля был проведён тест дилера в г. Москве, показавший, что данный дилер — дерьмо.

Далее идёт список замечаний по автомобилю с примечаниями.

1.Поломки

То, что реально влияет на безопасность вождения, создаёт проблемы в движении, влечёт выход из строя других узлов и мешает автомобилю пройти ГТО. В общем-то, всем понятно. Сюда не входят те незначительные поломки, которые ни на что не влияют и при этом устраняются самостоятельно с минимумом подручных инструментов и за считанные минуты.

Вот что было из поломок.

1) Система омывания стёкол. Перепутано подключение моторчиков: вместо переднего омывателя работает задний, вместо заднего — передний. Неисправность досадная, исправима, в принципе, самостоятельно, но это же надо копаться! И потом, ГТО с такими омывателями не пройдёшь. Исправлено по гарантии.

 

2) Неактивированный иммобилайзер. Прямой косяк дилера, нарушившего заводскую инструкцию: активировать иммо при покупателе перед его выездом. Строго говоря, не поломка, но осадок оставляет. Ещё строже говоря, меня тоже старались выпнуть без активации иммо, мотивируя тем, что никого из отдела предпродажки, способного это сделать, на месте не было. Но я, едва выехав за ворота, въехал в ремонтный цех, где мне за 300 рублей всё сделали. Хотя предпродажники должны были сделать бесплатно. Так или иначе, я за «неисправность» это не засчитал, поскольку решил проблему непосредственно при приёмке авто, а вот экипажу засчитаю: они ехали с неактивированным иммо до самого Кургана.

Иммобилайзер вмонтирован в ключ

3) Замок водительской двери, отказывающийся закрываться с электропривода. Реальная поломка, которая не устранима своими силами без долгого ковыряния в двери и, возможно, замены деталей.

Чинят дверной замок

4) Реле вентилятора радиатора. Насколько помню, реле малого вентилятора, включающегося при запущенном кондиционере. Реле— беда отечественного машиностроения, так как делают их дёшево и не очень качественно.

 

5) Работа магнитолы. Я как посмотрел на фото — выпал в осадок: это же надо было догадаться засверливать саморезы в металл в обход штатных отверстий для крепления колонок! %матерщина% И притом так точненько попали шурупом в штатную проводку, будто целились. Ну не уроды ли, а? Это - прямая и явная вина дилера. Хотя конечному покупателю всё равно: брак есть брак.

Проводка магнитолы была пробита саморезами

6) Течь герметика прокладки механической КПП. Это — криминал, как любил говаривать наш преподаватель по административному праву Мельчинский Н.Н. На мой субъективный взгляд, машина может хоть развалиться, но до тех пор, пока у неё сохраняются полностью рабочими двигатель, рулевое управление, тормоза и коробка передач, это — автомобиль. С течью КПП — это хрень полная, а не автомобиль. До соответствующего ремонта в сервисе. И я извиняюсь, у меня «Нива» так не сопливила, как эта «Калина». Хотя да, помнится, выбегало масло с заднего моста: то ли слесарь недокрутил, то ли наоборот, закрутил хорошо и налил масла сверх меры. Так или иначе, я по этой проблеме специально к нему ездил, даже, кажется, отпрашивался с работы. «Ниве» было около 80 тысяч км и около 9 лет, для неё это — срок. Для новенькой «Калины» это — позор. Справедливости ради, нужно сказать и о том, что течь появилась после нескольких дорожных ситуаций, окончившихся мятыми дисками, порванной резиной и царапинами на брызговике мотора, но... Я верю документам. Сервис-центр сказал: это — гарантийный случай. Он молодец, он правильно поступил, обслужив клиента быстро и бесплатно (для клиента бесплатно, не для завода-изготовителя). Это — какой-никакой, а имидж марки. Даже если случай можно было признать негарантийным. Но признание течи гарантийным случаем — это признание брака завода-изготовителя. Это записано в сервисной книжке. Я верю документам: независимо от того, как обращались с машиной водители и что они с ней творили, течь КПП — брак изготовителя. «Калина» — некачественный автомобиль.

Из шва коробки передач подтекает масло

Палец мастера указывает, откуда бежит масло

7) Ступица. Точнее, сорванная резьба отверстия под колёсный болт. Сообща определили виноватым дилера, дескать, слишком часто крутил болты на колёсах непропорционально длинным рычагом. С какого потолка это взяли, неизвестно, но так или иначе, заменили по гарантии, спасибо.

Сорвана резьба на ступичном болте

8) Отошли крепления переднего бампера справа. Бампер приделан довольно геморройно, в полевых условиях назад не вкорячишь (особенно когда холодно), записал в поломки.

Правое крепление переднего бампера отошло

Многовато проблем, у меня меньше (к ТО-2 ожидается не более пяти, из них ни одной критической). Засим тема поломок закрыта, по крайней мере, до Благовещенска. Надеюсь, что и до Владивостока. Машине надо пережить зиму: боюсь, вылезут ещё два старых бага — замерзающий напрочь клаксон (кстати, у себя я его в поломки не засчитал) и ломающаяся в морозы трубка омывателя заднего стекла. Больше, вроде бы, ломаться нечему.

2.Мелкие недостатки, не являющиеся поломками

Сюда я записал мелкие недостатки, поломки, устранимые своими силами, замечания по сборке, а также субъективные ощущения, конструкторские косяки и проблемы, вызванные незнанием матчасти, включая штатный мануал.

1) Несерьёзные поломки, устранимые самостоятельно с минимумом сил и инструментов:
а) слетевший «дворник». Тут повезло: упади он на дорогу, я бы засчитал его за поломку, ибо не пристало новой машине сыпать деталями по трассе. Так же вышла просто неудобная ситуация, решаемая любым подручным инструментом типа плоскогубцев. Кстати, вина завода: если на «Самарах» дворники и зеркала едут неприкрученными и ставятся дилерами, то на «Калинах» и «Приорах» всё устанавливается на заводе. Говорю так, потому что видел эти машины на автовозах буквально на днях, когда менял в СЦ передний бампер по страховому случаю;


б) клипса держателя капота. Купил, поставил. Косяк дилера, ибо прощёлкал на предпродажке;

Отсутсвует клипса

в) «левые» запахи в салоне. Как выяснилось в ходе обсуждения, подкапотное пространство было чем-то пробрызгано перед выставкой, «чтобы свяркало и блястело». Потом ВНЕЗАПНО машина стала ездить, мотор нагрелся сам и нагрел всё вокруг и магическая жидкость завоняла. Косяк дилера;
г) протёртость лакокрасочного покрытия при полировке. Кто полировал, тот и дурак :)) на ходовые качества, впрочем, не влияет, но я бы такую машину не взял ни с какими скидками. А парни ещё и переплатили килобакс, ото оно чё;

Машину нам

д) болтик «для массы» на пробеге до 2000 км. Нашли, откуда выпал, прикрутили;

Вывалившийся болт

е) один из шурупов, держащих салонное зеркало. Нашли, откуда выпал, прикрутили (а вообще, стыд и срам заводу-изготовителю).

2) Выявленные ошибки сборки: они все озвучены в первой части, так как являются поломками. Так только нитку возле пульта электропакета могу засчитать и попутанные накладки на педали.

3) Конструкторские просчёты:
а) заводится трудно, с подгазовкой. Что за фигня?
б) тормозные колодки. Весьма оригинальный звук сзади. Вроде бы, прошло после притирки;
в) колёсные диски. Что-то сильно часто они гнутся ;)

4) Субъективные замечания:
а) тугая КПП. «при работе с ручкой КПП чувствуешь каждую шестеренку». (цит. из отчета VIZON'a). От себя: у меня мягче. Разработалась за 14 тысяч, плюс полусинтетическое масло.

Рычаг КПП

б) слишком мягкий травмобезопасный руль. (цит. из отчета VIZON'a:) «Он реально гнется, берешься за него и чувствуешь все его строение — круглая толстая проволока в пластике, и этот пластик свободно можно «крутить» на проволоке. Китайская поделка какая-то». Ещё, вроде бы, у кого-то на этом руле руки потели. От себя: интересно, отличается ли он от руля с интегрированной подушкой безопасности? Я гнул-гнул, не согнул, ничего не понял;

Место водителя и рулевое колесо

в) «неинформативный» руль. От себя: кому как, смотря после чего пересесть. На мой взгляд, похоже на руль для компьютерных игр. Пустота — обратная сторона лёгкости;
г) шумная. При этом КПП шумнее двигателя. От себя: истинно так;
д) салон дешёвый. От себя: и это верно;

Lada Kalina Sport. Салон

е) не обесточивается магнитола при выключении двигателя. Это не баг, это фича: замок зажигания и ISO-колодка для аудиосистемы упрощены, положение «частичное питание» не предусмотрено. Точнее сказать, как раз оно и предусмотрено, а отсутствует положение «Выкл» в том смысле, в каком оно есть на иномарках;

Магнитолка

ж) однажды не включался «дальний свет». Разобрались: скорее всего, экипаж недовключил регулятор освещения и ехал на противотуманках;
з) температура двигателя скачет. Ну да, но это тоже фича: она скачет практически у всех автомобилей, просто не на всех авто это показывается. Есть и случаи с сложной системой охлаждения, когда скорость вентилятора может варьироваться и он включается достаточно незаметно, поддерживая температуру двигателя на одном уровне; есть, наоборот, простейшие схемы с постоянно вращающимся вентилятором, запитанным непосредственно от шкива двигателя, как на карбюраторной «Ниве».

Двигатель стремится к перегреву

3.Ощущения и факты (вместо заключения)

Многие на «Калина-клубе» говорят: тест подставной, всё сделано для того, чтобы опорочить «Калину» в глазах потенциальных покупателей. Сейчас я скажу, почему это не так. И слова мои будут горьки и обидны.

«Калину» не надо порочить перед покупателями. Она с успехом порочит себя сама. Дело даже не в том, что она чем-то плоха; нет, она достаточно хороша в своём классе автомобилей. Дело в том, что на том же Дальнем Востоке этот класс (бюджетных автомобилей) просто не востребован. «Калина» там никому не нужна и не будет нужна ещё долго, и конкуренцию она не составляет там уже сейчас. Ей нечем удивить и привлечь людей, избалованных дорогими и качественными (хоть и подержанными) автомобилями.

(Цит. из отчета VIZON'a:) «Какое тесное убожество» — фраза сестры, первый раз севшей в салон Калины, 2,5 года владеет «Тойота Функарго» 2001г».

Так они этот автомобиль и видят. Хотя «Фунтик» недалеко ушёл от «Калины». Никто из тестеров не пожелал и не желает иметь в своём автопарке это автомобиль. Кроме одного человека — девушки, в профиле которой записаны ВАЗ-2106 и Chevrolet Niva.

(Цит. из отчета VIZON'a:) «Владельцы «Лада Калина Спорт», — ИМХО, вас обманывают, а вы довольны, вы сами себя готовы обманывать, прикрываясь «ништяками» и умиляясь окрашенным стойкам в синий цвет. Вы не ездите на современном, качественном автомобиле, вы ездите на авто, который только похож на него. С первого или второго взгляда. Да, вроде все есть, и даже больше. Но ведь главное не «ништяки», главное, ощущение автомобиля, его целостность, которое складывается от многих существенных и не очень факторов, мелочей. И иностранные автомобили дают это ощущение, (во всяком случае, на которых ездил я). Ощущение же от данного авто — старые «жигули» в новой обертке. В чем я сам на своем опыте и убедился. И которые я никогда не куплю, во всяком случае, очень надеюсь, что жизнь меня не заставит это сделать.»

Я тут вспоминал, как я после покупки рассматривал салон. Новенький блок управления фарами, красивый, чётко прорисованный; недалеко — заслонка вентиляции с индикацией, выполненной простой белой эмалью. Панель приборов на светодиодах — и климатическая установка с «жигулёвским» тугим ползунком рециркуляции, лампочкой подсветки и теми же крашеными метками. «Я его слепила из того, что было». Суровое требование: дешевле, ещё дешевле. Разномастные приборы, грубая поделка из 70-х рядом с современностью — бог с ним, лишь бы дешевле.

Как-то ещё до смены машины разговорились мы с родителями. Они пытались отсоветовать меня от «автопрома», я им парировал «Нивой»: зачем, дескать, покупали её, если она такая плохая? От бедности и безысходности.

Была дача с отрезком препоганейшей грунтовки, была шестилетняя «шоха» и немного денег. Только на «Ниву». И потом в течение многих лет никак не получалось набрать нужную сумму на новое авто: всё время требовалось куда-то вложиться. А я устал чинить эту старую «Ниву», мне нужен был более-менее современный автомобиль для того, чтобы возить ребёнка в дальние путешествия, чтобы он по-крупному не ломался и в случае чего ремонтировался по гарантии. И нужен был дешёвый кредит, потому что своих денег практически не было. Взял «Калину», тоже от бедности и безысходности. И подавляющее большинство калиноводов покупает эту машину не потому, что она лучше новой «Короллы»: она не лучше. Она дешевле, у неё лучше TCO, она более ремонтопригодна в ряде регионов.

Возвращаясь к отзывам дальневосточников: всё, что они хорошего сказали о машине, это то, что она хорошо бегает по треку и у неё неожиданно (для отечественного авто) удобные сиденья, спина не сильно устаёт, и ещё всюду сервисы. А ведь у неё действительно из всех достоинств то, что она едет и у неё низкая цена, и сервис рядом. Так ведь что интересно: у тестовой машины уже нет такого преимущества, как цена! А что касается езды, то есть масса других машин, которые ездят лучше, выглядят лучше, имеют салон лучше. В плане сервиса же скажу так: на ДВ для ВАЗов нет такого хорошего сервиса, как для «японок». В плане удобства пользования «Калина» проигрывает, потому что в ней непривычно. Элементарно не получается нормально включать поворотники, головной свет, нет АКПП, температура двигателя на приборке скачет, магнитофон не выключается. Посему «Калина» на Дальнем Востоке не имеет никакого преимущества перед другими автомобилями. И это, в общем-то, очевидная истина. Посему «Дром» не преследовал цели как-то принизить «Калину»: и так понятно, что боксёр-юниор с области не конкурент Валуеву. Скорее, был интерес в поднятии рейтинга посещаемости сайта (более чем успешно: серверы надрываются, а что до «Ладакалины», так та вообще периодически проваливается в DoS) и рассмотрение возможности выхода в новый рыночный сегмент: а вдруг эта букашечка и впрямь неплоха и может занять свою рыночную нишу?

примечание от Drom.ru: автор делает акцент на ДВ-тематике. Однако основная цель этого проекта  не показать Калину жителям Владивостока, а по возможности объективно рассказать о машине всем читателям всероссийского автопортала Drom.ru. Из которых только 18.5%  посетители с Дальнего Востока, и лишь каждый десятый  из Приморья.

Увы, не случилось. «Букашечка» показала свои худшие черты: крайнюю бюджетность, недообслуживаемость дилером при продаже и посредственное итоговое качество в общем, включая работу дилера. Если бы я не знал машину тесно, я бы её не купил. Впрочем, и сейчас я считаю, что мне с машиной просто повезло. А ведь не должно быть везения, должно быть стабильное качество. В этом пробеге я его не увидел. Конечно, после «классики» «Калина» — это небо и земля, в том числе и по качеству. Но это похоже на мальчика из анекдота, который в музыкальной школе делал огромные успехи и гигантские шаги — из полной бездарности превращался в явную посредственность. При всём при том, я испорчен «АвтоВАЗом» ничуть не меньше, чем дальневосточники — праворульками. Мне эта машина нравится по-прежнему, продавать её я не собираюсь :) У неё есть много положительных черт, которые я ценю, и достаточно таких отрицательных моментов, которые я за таковые не считаю — бывает и хуже, всё познаётся в сравнении. Она для меня пусть не отличная — но хорошая, однозначно хорошая машина. Но мне, на самом деле, горько и больно из-за того, что все положительные качества машины для других людей теряются на фоне отрицательных качеств, и из-за того, что хорошая, в общем-то, машина окажется недооценённой, высмеянной, и, что самое обидное, по делу. Из-за того, что сил российской промышленности хватило на производство только такого автомобиля — маленького, дешёвого. Из-за того, что в моей стране, как в моей машине, до сих пор среди всех модернизаций и инноваций отчётливо просматриваются куски семидесятых годов прошлого века.

Я очень надеюсь, что у завода получится с «Грантой», что в «АвтоВАЗ» пойдут живые, не кредитные, не в счёт собственности завода, деньги, что он запустит новые, современные модели, прописанные в его плане развития. Я хочу, чтобы страна развивалась и её жителям было в ней хорошо. Здорово было бы, если бы лет через пять получилось прогнать из Москвы во Владивосток тот же пресловутый «проект C» и хотя бы один из тестеров, имеющих хорошую иномарку, сказал бы: да, эта машина — то, что я хочу иметь в своей собственности. Почему бы не помечтать? Пока же спасибо ему, что он дал мне возможность дёшево и с комфортом колесить по городу, стране и ближнему зарубежью. Мне моя «Калина» выгодна. На ДВ «Калина» невыгодна и никому не нужна, даже доедь она до Владивостока без единого выпавшего шурупа. Пробег честный и объективный потому, что делать подставы нет никакого смысла, только лишние силы тратить. Неуловимый Джо потому и неуловимый, что его никто не ищет. «Калина» потому и не убивается специально, что она не представляет никакой угрозы для бизнеса, связанного с иномарками.

Dixi.

 

Другие записи блога

Комментарии

   
Саратов
Сообщений: 889
Странник-s:
первоначальн ая эйфория от демократии давно и быстро прошла, с тех пор ерундой не занимаюсь и участвовать болванчиком в заранее отрепетированом спекталке с известными результатами не собираюсь. (давно на выборы не хожу, после второго или третьего переизбрания ельцина на пост презедента)
Вот......И большинство так.
1
2
 
Сообщений: 5583
дед100лет:
Здесь же разбор полётов?
Используя передовые информационные технологии, Запад создал систему автоматизации полета, позволившую сократить количество членов экипажа; при этом большая работа была проведена в части обеспечения сокращенного экипажа оптимальными условиями для наиболее продуктивной работоспособности. Сеть аэродромов, несоизмеримо большая, чем в нашей стране, была обеспечена самыми современными средствами обеспечения захода на посадку, позволяющими значительно понизить метеоминимум и тем самым повысить регулярность.

Советские воздушные суда всегда имели минимальное количество оборудования, облегчающего работу экипажа. Безопасность полета обеспечивалась простотой конструкции и надежностью воздушных судов, строгим выполнением технологии работы экипажа, его четким взаимодействием, высокой грамотностью, единоначалием, постоянной бдительностью. Экипаж вынужден был работать автономно, и в процессе длительных полетов над просторами страны, не особо оборудованными наземными средствами самолетовождения, нарабатывал богатую практику различных полетных ситуаций, опыт которых передавался из поколения в поколение. Важную роль играла слетанность экипажа.
Солнце светит, земля вращается, птицы поют
3
2
    
Иркутск
Сообщений: 1472
maddd:
Почему же сознательно? Покупают дешевле, продают дороже! Законы рынка такие....
Законы рынка так же требуют на выходе предприятия КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт. У ВАЗа только один закон в действии, сделать дешевку и продать её как можно дороже. Я между прочим честно плачу налоги и сумма по итогам года получается не маленькая, так почему, власть предержащие берут мои деньги и компенсируют ВАЗу их бездарность.
6
3
   
Саратов
Сообщений: 889
D-MAN 27:
а зачем вы тогда оправдываете ваз?
Потому что кушать хочется! Знаю что предприятия на которых работают мои родные, позагнуться без заказов....
4
9
   
Саратов
Сообщений: 889
SeverANY:
Законы рынка так же требуют на выходе предприятия КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт. У ВАЗа только один закон в действии, сделать дешевку и продать её как можно дороже. Я между прочим честно плачу налоги и сумма по итогам года получается не маленькая, так почему, власть предержащие берут мои деньги и компенсируют ВАЗу их бездарность.
Так они не безвозвратно ведь....Типа как беспроцентный кредит. И на завод-то прибыль пошла, значит будет у всех свой, пусть и маленький по сравнению с советом директоров самого завода, но кусок хлеба.....
2
5
 
Нефтеюганск
Сообщений: 7389
Я понимаю, что себестоимость Калины не имеет отношения к ее конечной стоимости, но тем не менее интересно - сколько?
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Мой отзыв: Toyota Prius 2010
9
 
    
Хабаровск
Сообщений: 1094
maddd:
Потому что кушать хочется! Знаю что предприятия на которых работают мои родные, позагнуться без заказов....
а я бы на вашем месте промолчал, смирился бы со всей критикой ваза (тк в большенстве это правда).
как-то глупо пытаться оправдать, то что оправдать не возможно.
ещё раз повторюсь: пусть поделки ваза будут не красивые, не комфорnyst? но НАДЁЖНЫЕ!!! тогда людям не жалко будет потраченных денег
Были TOYOTы: IST 02, CAMI 99, SPASIO 98, NOAH 97, PREMIO 96. Есть: Ford Focus 11, DAIHATSU MOVE 10
8
2
    
Иркутск
Сообщений: 1472
Дед100лет, да мы все поняли, можно было не уточнять. Сравнивать российскую авиационную и автомобильную технику не корректно. А Вы обучались в летном училище? Про АСУ слышали?
2
 
   
Сообщений: 807
yasaniok:
Купил себе Короллу 97 года, с пробегом под 200 за 160 тысяч, вложился конечно в новую импортную резину и литьё на зиму и лето, и 30 тысяч на полную переборку подвески и замену всех жидкостей. Машина конечно старовата по дизайну, НО с автоматом, кондеем, абс, подушкми и т.п. И никаких поломок вот уже 35 тысяч (всего 212 на ODO). Были бы деньги, купил бы ещё одну такую же. Теперь вопрос, зачем мне калина спорт?
Вы уверенны что она что у вас пройдет еще тыс 50 без поломок двигателя, коробки? Я думаю нет. Вы ее уже собираетесь продавать, вот только еще найдете тыс 50 и поменяете. На ПР больше чем 3 года ни кто не ездит, а на ДВ это год максимум полтора.А калина спорт вам действитеьно не нужна. да 99 процентам кто покупает ваз тоже. Мне она тоже не нужна , да и денег у меня как и у вас на нее нет. а вот Калина за 260-270 с двигателем 1.6 8 клапанов уже вариант. Или чуть более дешевый , но совсем устаревший 2114 но до сих пор покупаемый. Можно за 200 калину 3 летнюю с малым пробегом. И поверьте за исключением мелочей(да неприятно) и калина и 14 пройдут без особых проблем тыс 200. небольшое вложение на капиталку двигателя в пределах 20 тыс продлит жизнь еще тыс на 150.
4
12
   
Саратов
Сообщений: 889
D-MAN 27:
а я бы на вашем месте промолчал, смирился бы со всей критикой ваза (тк в большенстве это правда).
как-то глупо пытаться оправдать, то что оправдать не возможно.
ещё раз повторюсь: пусть поделки ваза будут не красивые, не комфорnyst? но НАДЁЖНЫЕ!!! тогда людям не жалко будет потраченных денег
Согласен с последним! А насчет оправданий....Я не оправдываю завод, я защищаю людей, которые связаны с производством, пусть даже косвенно...
4
5
 
СПб
Сообщений: 180
ВладАлД:
Я ж сказал, продайте эту за 400 и возмите новую за 340 или за 370. Прибыль на лицо.
Тогда уж надо сказать "привезите нам ее обратно в Тольятти, возьмите НОВУЮ". И опять повторить, повторить, повторить. Главное сначала КУПИТЕ, а потом мы подскажем.
2
3
    
Хабаровск
Сообщений: 1094
maddd:
Согласен с последним! А насчет оправданий....Я не оправдываю завод, я защищаю людей, которые связаны с производством, пусть даже косвенно...
...кто-то из этих людей закупает некачественные метериалы, изделия, кто-то делает брак на производстве, кто-то этот брак продаёт, а вся страна платит им за это. Хорошо устроились товарищи
Были TOYOTы: IST 02, CAMI 99, SPASIO 98, NOAH 97, PREMIO 96. Есть: Ford Focus 11, DAIHATSU MOVE 10
11
1
    
Иркутск
Сообщений: 1472
maddd:
Согласен с последним! А насчет оправданий....Я не оправдываю завод, я защищаю людей, которые связаны с производством, пусть даже косвенно...
Люди связанные с производством ВАЗа, пусть даже косвенно, так же несут ответственность за конечный продукт. И я думаю им будет спокойней и сытно жить, если этот конечный продукт будет качественным.
10
1
   
Барнаул
Сообщений: 565
Справедливый отчет!!!!!
СТО "АВТОФОРУМ" Сложный кузовной ремонт,Окраска.8-903-912-14-19.
5
2
   
Саратов
Сообщений: 889
D-MAN 27:
...кто-то из этих людей закупает некачественные метериалы, изделия, кто-то делает брак на производстве, кто-то этот брак продаёт, а вся страна платит им за это. Хорошо устроились товарищи
И будет платить)))) Вся страна ведь хочет чтоб из воздуха деньги шли, пока так думают, так и будет.
3
8
   
Саратов
Сообщений: 889
SeverANY:
Люди связанные с производством ВАЗа, пусть даже косвенно, так же несут ответственность за конечный продукт. И я думаю им будет спокойней и сытно жить, если этот конечный продукт будет качественным.
Так лепят его (продукт) из-того, что дают)))) Или им дружно уволится? ))) Смешно же.
3
6
   
Сообщений: 807
D-MAN 27:
а я бы на вашем месте промолчал, смирился бы со всей критикой ваза (тк в большенстве это правда). как-то глупо пытаться оправдать, то что оправдать не возможно. ещё раз повторюсь: пусть поделки ваза будут не красивые, не комфорnyst? но НАДЁЖНЫЕ!!! тогда людям не жалко будет потраченных денег
Что вы понимаете под надежностью? Пробег, затраты на ремонт в течени определенного пробега?. Или частота посещения сервиса или дяди Васи? Так пробег любого ваз преднеприводного до капиталки двигателя в среднем 200 и более тыс. оробки ходят еще больше. Сцепление слабое место ваз,тыс до 70-100, замена на более качественное сцеление при времни замены 3 часа , работа 1000 р и стоимости деталей до 3000тыс(мах)
продлевает до капиталки движка. Подвеска. ну не чаще чем на иномарках такого класса. кстати амортизаторы нивы подходят на много иномарок и используются.Мелкие поломки не так уж они и часты. Я например на прошлой 093 за время зимы вообще не делал ни каких даже мелких ремонтов,-продал на 190 тыс км. в ходовой замена задних стоек передние родные. стартер под конец полетел.менял помпу.сцепление, ну еще по мелочам. всего тыс на 20 за 9 лет. на 14 за 1.5 года и 30 тыс пробега, две поломки датчик скорости. ну конечно ну и конечно реальный косяк 14х это расширительный бачок. У родственника 14 за 35 тыс вообще пока ни каких проблем. что вам нужно в качестве. Машины эксплуатируются 50 на 50 гравийка асфальт. Что вам еще надо. Да меньше комфорта. шумноваты. Но я знаю что любую неисправность я устраню за 3-5 часов. И машины у меня ездят каждый день и зимой и летом в любые морозы. у нас до 43, а за 30 так месяца 2. Что вам надо. чтобы машина 10 лет ездила без единой поломки, такого не бывает даже на крузерах и мерсах.
6
10
    
Хабаровск
Сообщений: 1094
maddd:
И будет платить)))) Вся страна ведь хочет чтоб из воздуха деньги шли, пока так думают, так и будет.
а вы и рады. дальше только маты........
Были TOYOTы: IST 02, CAMI 99, SPASIO 98, NOAH 97, PREMIO 96. Есть: Ford Focus 11, DAIHATSU MOVE 10
5
3
   
Сообщений: 17910
SeverANY:
Люди связанные с производством ВАЗа, пусть даже косвенно, так же несут ответственность за конечный продукт. И я думаю им будет спокойней и сытно жить, если этот конечный продукт будет качественным.
пусть они кастрюли выпускают, но качественные, или тарелки спутниковые-главное чтобы не обидно было за Державу!!!
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
11
5
  
Владивосток
Сообщений: 8513
а че меня не кормят за деньги налогоплательщиков?)))
Toyota Hilux Surf '00
Mitsubishi Outlander '09
Toyota Hilux Surf '01
Subaru Forester '08
10
1
    
Новосибирск
Сообщений: 1132
Bestia:
Абсолютно верно, Фанкарго и Витц - одна платформа. Я не скажу, что в Калине спорт места меньше, чем в витце. А жужжит Витц просто ужасно, а еще у него после 120тыс. пробега разбалтывается салон и даже проклейка не всегда спасает, что-то да дребезжит.
Справедливости ради, современный "Витц"/"Ярис&qu ot; второго поколения - куда более удачная машина. Лучше "Калины" и по дизайну, и по шумности, и по ходовке (более собранная, хотя, как показалось, и более короткоходная).
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
7
2
   
Саратов
Сообщений: 889
D-MAN 27:
а вы и рады. дальше только маты........
sergeu27:
Что вы понимаете под надежностью? Пробег, затраты на ремонт в течени определенного пробега?. Или частота посещения сервиса или дяди Васи? Так пробег любого ваз преднеприводного до капиталки двигателя в среднем 200 и более тыс. оробки ходят еще больше. Сцепление слабое место ваз,тыс до 70-100, замена на более качественное сцеление при времни замены 3 часа , работа 1000 р и стоимости деталей до 3000тыс(мах)
продлевает до капиталки движка. Подвеска. ну не чаще чем на иномарках такого класса. кстати амортизаторы нивы подходят на много иномарок и используются.Мелкие поломки не так уж они и часты. Я например на прошлой 093 за время зимы вообще не делал ни каких даже мелких ремонтов,-продал на 190 тыс км. в ходовой замена задних стоек передние родные. стартер под конец полетел.менял помпу.сцепление, ну еще по мелочам. всего тыс на 20 за 9 лет. на 14 за 1.5 года и 30 тыс пробега, две поломки датчик скорости. ну конечно ну и конечно реальный косяк 14х это расширительный бачок. У родственника 14 за 35 тыс вообще пока ни каких проблем. что вам нужно в качестве. Машины эксплуатируются 50 на 50 гравийка асфальт. Что вам еще надо. Да меньше комфорта. шумноваты. Но я знаю что любую неисправность я устраню за 3-5 часов. И машины у меня ездят каждый день и зимой и летом в любые морозы. у нас до 43, а за 30 так месяца 2. Что вам надо. чтобы машина 10 лет ездила без единой поломки, такого не бывает даже на крузерах и мерсах.
+1 Была 2103 оооочень старая, так на ней за 10 лет только расходники+выл и подтекал мост. С 2108(с нуля) не было проблем вообще( сальник коробки менял+ расходники) 2110-сцепление+ со стартером долго мучался, пока умные люди не подсказали втулки поменять. может мне просто везло?
5
6
   
Саратов
Сообщений: 889
Izumrud:
а че меня не кормят за деньги налогоплательщиков?)))
так кормят же! Всех кормят
3
5
 
СПб
Сообщений: 180
Еще в субботу ВладАлД открыл страшную тайну : до 2020 года ВАЗ не сможет производить более 1 млн авто в год. В 2008-ом сделали 800 тысяч и не смогли продать 90 тысяч. Голосуйте своим рублем.
7
2
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
DamnCynic:
Вот на туманках с габаритами они и ехали. Чтобы можно было включить дальний свет, нужно сначала включить ближний, а не просто габариты.
ок,но в японских машинах весь блок управления светом на одном подрулевом переключателе)и все само последовательно включится)а в наших тазах все в разных местах,это не удобно(
кусачий апельсин...
6
2
    
Горно-Алтайск 04
Сообщений: 1941
По моему цена неадекватная, как мне кажется, новая калина сравнима с короллой 90-го года.
Реальная цена 200 в топе (как сказано выше).
тогда это вариант, но не дороже.
Бигхорн UBS25GW, бензин 6 Vd1, автомат, 1993г.
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
7
2
   
Сообщений: 807
Bertone:
ок,но в японских машинах весь блок управления светом на одном подрулевом переключателе)и все само последовательно включится)а в наших тазах все в разных местах,это не удобно(
Не, у меня такое же было только с японкой, не знал как свет включить, спросил у владельца. неудобно.
4
9
    
их много родной Новосиб))
Сообщений: 1168
maddd:
+1 Была 2103 оооочень старая, так на ней за 10 лет только расходники+выл и подтекал мост. С 2108(с нуля) не было проблем вообще( сальник коробки менял+ расходники) 2110-сцепление+ со стартером долго мучался, пока умные люди не подсказали втулки поменять. может мне просто везло?
а вот я на восьмерке незнаю рублей 5 в месяц на зап части точно тратил!!да и друг замети л что я блоге пишусь сказал что за 2-года эксплуатации десятки слил в неё ровно280 тыров!сам неверю!но говорит что все чеки есть и расходы ведет!.вот и думай!
торгую органами японских авто...дешево..оригинал..
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
8
4
   
Сообщений: 17910
sergeu27:
Не, у меня такое же было только с японкой, не знал как свет включить, спросил у владельца. неудобно.
это на какой японке свет включать неудобно?
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
14
3
   
Саратов
Сообщений: 889
Crester Nsk+Nor:
а вот я на восьмерке незнаю рублей 5 в месяц на зап части точно тратил!!да и друг замети л что я блоге пишусь сказал что за 2-года эксплуатации десятки слил в неё ровно280 тыров!сам неверю!но говорит что все чеки есть и расходы ведет!.вот и думай!
Тоже попадаются друзьям......Но такие экземпляры из разряда БУ...ВСЕ...Я вот тоже свою ударил, отремонтировал и продал быстрее, чтоб опять свежую купить.
3
6
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
sergeu27:Не, у меня такое же было только с японкой, не знал как свет включить, спросил у владельца. неудобно.
это на какой японке свет включать неудобно?
мне вот тож интересно))))я на многих ездил и что то не припомню)))ах да забыл сказать Ваз тож был поэтому не просто так говорю)))
кусачий апельсин...
10
3
    
их много родной Новосиб))
Сообщений: 1168
sergeu27 когда всю жизнь проедил на дровах так всегда)))))неудобно))))))
торгую органами японских авто...дешево..оригинал..
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
7
4
   
Сообщений: 807
Crester Nsk+Nor:
а вот я на восьмерке незнаю рублей 5 в месяц на зап части точно тратил!!да и друг замети л что я блоге пишусь сказал что за 2-года эксплуатации десятки слил в неё ровно280 тыров!сам неверю!но говорит что все чеки есть и расходы ведет!.вот и думай!
Этого не может быть, потому что это не должно быть. Что вы могли каждый месяц ремонтировать на 5 тыс.
А друг вообще понял что сказал. За 280 тыс двигатель в сборе 50-60(16 кла) тыс коробка 16 тыс, стойки по кругу максимум 4-5 тыс. Он что два раза новый движок вместе с коробкой ставил и подвеску раз 10 ремонтировал. Вот когда такие как вы пишут, у какой ваз плохой а вы от так для приколу написали. Приведите примеры что вы делали на 5 тыс. каждый месяц???????
7
5
 
Алтай - НСК
Сообщений: 229
«Какое тесное убожество» — фраза сестры, первый раз севшей в салон Калины, 2,5 года владеет «Тойота Функарго» 2001г».

Я с аллиона в фунтика сажусь и мне кажется ппц какой огромный салон.... нефиг калину равнять с фунтиком ! )
6
2
   
Сообщений: 17910
sergeu27:
Дрова понятие растяжимое. одноклассники япы тоже довольно щумные и тряские, особенно на наших дорогах. Я еще раз говорю что яп до 300 тыс( не на дальнем , у нас он дороже тыс 50-70 чем во владике) это еще та хламина. Яп у нас нормальный стоит от 450 тыс. а это уже другая цена. А из машины я культ не делаю, ездит, надежна. зимой тепло, летом иногда конечно без кондиша жарковато. но это дней 5 в году. А сверчки так они и у крузеров есть.
вот ты мил человек бредишь!
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
6
5
    
их много родной Новосиб))
Сообщений: 1168
sergeu27:
Этого не может быть, потому что это не должно быть. Что вы могли каждый месяц ремонтировать на 5 тыс. А друг вообще понял что сказал. За 280 тыс двигатель в сборе 50-60(16 кла) тыс коробка 16 тыс, стойки по кругу максимум 4-5 тыс. Он что два раза новый движок вместе с коробкой ставил и подвеску раз 10 ремонтировал. Вот когда такие как вы пишут, у какой ваз плохой а вы от так для приколу написали. Приведите примеры что вы делали на 5 тыс. каждый месяц???????
ты незабывай!!условия крайнего севера!!а по поводу 5 тыров в месяц отвечаю за свои слова прям уверен и притом на поломках!!!!!1
торгую органами японских авто...дешево..оригинал..
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
3
4
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
sergeu27: а чтобы так говорить вы хоть эксплуатировали японца?
кусачий апельсин...
4
3
     
Ростов на Дону
Сообщений: 69
Давненько не читал честных отчётов...Автору-респект!!
Пешеход всегда прав. Пока жив.
3
2
   
Сообщений: 807
Crester Nsk+Nor:
ты незабывай!!условия крайнего севера!!а по поводу 5 тыров в месяц отвечаю за свои слова прям уверен и притом на поломках!!!!!1
Приведите примеры что ремонтировали.У нас уже снег пробрасыват через 2 недели ляжет и не растает. морозы под 40 уже черз месяц могут быть.
4
2
   
Саратов
Сообщений: 889
aegi:
вот ты мил человек бредишь!
Где он бредит? То что машины у вас и у нас в цене сильно различаются? Или что шумка у ОДНОКЛАССНИКОВ плохая?
5
7
   
Сообщений: 807
Bertone:
sergeu27: а чтобы так говорить вы хоть эксплуатировали японца?
Лично нет. но у близких родственников поадались экзепляры, у одного наример хонда црв. это был конец всему. подвеска достала по полной. У другого на тойоте движок клинанул через неделю после покупки, месяц ждал контрактника. поставил через неделю автомат накрылся. ЗА ЭТО ЛЕТО около сотни на ремонт да плюс за машину 320.Сейчас врод уже месяц ездит. Кстати когда друзья его справшивают, как машина. да без проблем.Не лох же он.
5
8
  
Хабаровск
Сообщений: 15130
Надежная машина - это та, в которой все прикручено, ниче не отваливается, не протекает и пр. Ее эксплуатация не требует никаких технических навыков, включая умение пользоваться отверткой. Ее работа не привлекает внимания, все включается и выключается стабильно, уверенно и без вариантов.
Про то, что узлы должны без поломок отходить свой установленный лимит километров - говорить лишнее.

Если в новой (новой!) машине не прикручены винты - этому никаких оправданий нет. Это наплевательское отношение к своей работе сборщика, которого уважающее себя автопредприятие без зазрения совести должно оставить без "куска хлеба" за такую деятельность.
И если это предприятие покупает заведомо некачественные детали для своей продукции, то какого отношения потребителей оно ждет? Никому не интересно, какой смежник изготовил деталь, репутация будет у того, кому принадлежит лейба на решетке радиатора.

Кстати, японский автопром свое легендарное качество достиг за счет того, что тщательно выбирал поставщиков комплектующих. Бракоделы отсекались быстро. В итоге каждая конторка делает одну единственную деталюшку, но безукоризненно. Из них и складывается машина.
14
2
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
sergeu27:
Лично нет. но у близких родственников поадались экзепляры, у одного наример хонда црв. это был конец всему. подвеска достала по полной. У другого на тойоте движок клинанул через неделю после покупки, месяц ждал контрактника. поставил через неделю автомат накрылся. ЗА ЭТО ЛЕТО около сотни на ремонт да плюс за машину 320.Сейчас врод уже месяц ездит. Кстати когда друзья его справшивают, как машина. да без проблем.Не лох же он.
внимательно над быть при покупки вот и все)
кусачий апельсин...
7
3
   
Сообщений: 17910
maddd:
Где он бредит? То что машины у вас и у нас в цене сильно различаются? Или что шумка у ОДНОКЛАССНИКОВ плохая?
мэддд, во всем!!! если спрашиваешь за шумку, она если не образец но всяко лучше чем в ладе-где её нет это никто не отрицает, про сверчки-их нет если машина не битая!!! вам трудно в это поверить? я про остальное не говорю т.к. уже вылетело с головы-общаюсь тут еще в компе
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
3
4
    
их много родной Новосиб))
Сообщений: 1168
sergeu27:
Лично нет. но у близких родственников поадались экзепляры, у одного наример хонда црв. это был конец всему. подвеска достала по полной. У другого на тойоте движок клинанул через неделю после покупки, месяц ждал контрактника. поставил через неделю автомат накрылся. ЗА ЭТО ЛЕТО около сотни на ремонт да плюс за машину 320.Сейчас врод уже месяц ездит. Кстати когда друзья его справшивают, как машина. да без проблем.Не лох же он.
незнаю как там чё 280 лошадей,по стоку +чип +буст+движка 2000 года нежалею его что двс что короба всё хокей!!!мало хорошее да так фильтра колодки уже два года!!!по хонде у друга интегра dc2 тапок меха ,масло фильты уже год говорит стойки поменять хочет на тюнинг а так все ок!!незнаю как у вас там у нас всё ок!
торгую органами японских авто...дешево..оригинал..
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
4
1
    
Красноярск
Сообщений: 43
sergeu27:
Лично нет. но у близких родственников поадались экзепляры, у одного наример хонда црв. это был конец всему. подвеска достала по полной. У другого на тойоте движок клинанул через неделю после покупки, месяц ждал контрактника. поставил через неделю автомат накрылся. ЗА ЭТО ЛЕТО около сотни на ремонт да плюс за машину 320.Сейчас врод уже месяц ездит. Кстати когда друзья его справшивают, как машина. да без проблем.Не лох же он.
Не смеши людей, "сам не видел, но люди говорят". Движок клинанул, подвеска достала. Ну уймись уж, или говори о том что лично видел и ситуацию конкретно - почему клинанул, на каком пробеге, какое масло, когда менял ГРМ, что с охлаждением движка - вон про калину все четко расписано как и где что отваливается, ну так и ты напрягись да подробности выложи. А пока твои аргументы на уровне ОБС - ты выглядишь несерьезно.
MAZDA CAPELLA 2000 FP-DE
9
3
    
их много родной Новосиб))
Сообщений: 1168
sergeu27:
Приведите примеры что ремонтировали.У нас уже снег пробрасыват через 2 недели ляжет и не растает. морозы под 40 уже черз месяц могут быть.
друг снег у нас уже как месяц а морозы бывают -55 это прям невопрос!))))))
торгую органами японских авто...дешево..оригинал..
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
3
2
    
Красноярск
Сообщений: 43
Странник-s:
первоначальн ая эйфория от демократии давно и быстро прошла, с тех пор ерундой не занимаюсь и участвовать болванчиком в заранее отрепетированом спекталке с известными результатами не собираюсь. (давно на выборы не хожу, после второго или третьего переизбрания ельцина на пост презедента)
А вот это зря, так медвепутам еще проще поставить галочку в Вашем неиспользованном бюллетене там где надо. Придите и хотя б испортите бюллетень - все тяжелее будет подтасовывать результаты.
MAZDA CAPELLA 2000 FP-DE
6
1
   
Сообщений: 807
Leon7.62:
Не смеши людей, "сам не видел, но люди говорят". Движок клинанул, подвеска достала. Ну уймись уж, или говори о том что лично видел и ситуацию конкретно - почему клинанул, на каком пробеге, какое масло, когда менял ГРМ, что с охлаждением движка - вон про калину все четко расписано как и где что отваливается, ну так и ты напрягись да подробности выложи. А пока твои аргументы на уровне ОБС - ты выглядишь несерьезно.
Я в подробности не вникал. Мне это собо не интересно про движок. пригнал с рынка. Знаю что ни чего не менял, только собрася ремень поменять и масло но не успел ,думаю что от этого бы легче не стало.. а подвеск на срв в оф сервисе каждую осень оп 30 обходиласи. Кстати у него сейчас прадо(леворукий) пробег 80 полетел амортизатор задний-17 тыс. Плюс электроника глючит. система стабилизации, в сервисе говорят что все в порядке. но по гравийке когда при входе в левый поворот стремится уйти прямо, с его слов. Правый поворот нормально. Не спорю с движком и коробкой всучили хлам. Црв- манера езды.
3
4
    
их много родной Новосиб))
Сообщений: 1168
sergeu27:
Ну конечно круто, крабы это когда колеса в в яме в квадрат, у меня ни разу. шестерня задней 3 раза это уже диагноз водителю, у меня с коробкой за 190 тыс вообще проблем не было.Коммутаторы только у первых. до 90 года, позже их нотказы. вообще редкость. У меня родной так и с машиной продал. Девятка это машина особенно карбюраторная в которой ломаться вообще не чему было. Не рассказывайте страшилки.
ты хоть про коммутаторы не ври то! первая девятка появилась у брата в 1990 году!новая!да потом сколько зубил мы поменяли в 90-ые у всех пипец такой!ну про шестерню говоришь три мехи и не одной поломки у трёх бу япах почему????????????
торгую органами японских авто...дешево..оригинал..
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
3
1
   
Сообщений: 807
Crester Nsk+Nor:
друг снег у нас уже как месяц а морозы бывают -55 это прям невопрос!))))))
не спорю, у меня братья там жили и чуть южнее. Но в такие морозы большинство не пользуются личными авто.Да и ездить вам собственно и некда. Пробег вашх авто намного меньше.
2
4
    
Владивосток
Сообщений: 1454
Считаю так - не должно быть в новой машине неисправностей для устранения вручную, НЕ ДОЛЖНО!
12
1
   
Сообщений: 25
Bertone:
внимательно над быть при покупки вот и все)
Да ну? А про Калину обратное утверждалось - типа должна любая быть ОК - за цену кстати бу пр.
У меня друг взял Висту Ардео, на сервис загнал - диагностика, распечатки - все ОК. Поменял масло - задымила через неделю. Вскрыли - в цилиндрах эллипс. Беспробежка, 3-х годовалая. И это не единственный случай мне известный.
8
4
    
Екатеринбург
Сообщений: 43455
Респект.
Только с одним согласиться не могу - Сюда не входят те незначительные поломки, которые ни на что не влияют и при этом устраняются самостоятельно с минимумом подручных инструментов и за считанные минуты.
Покупатель вовсе не должен что то крутить и подделывать в новом, купленном авто.
Он должен наслаждаться этим авто!
Представьте себе владельца нового импортного авто, поднявшего капот и исправляющего мелкую неисправность.
Абсурд. Он дилера в суд потащит, а не ключи в багажнике искать будет.
10
2
    
Южная Якутия или пр
Сообщений: 1258
И опять разговор глухого с немым...((( Вроде взрослые люди, а как дети в песочнице - все спорите чей куличик лучше...))) Да абстрагируйтесь вы уже от этого, набившего оскомину противостояния - ПР бу японки vs. новые ВАЗовские КалиныПриоры... Не докажите вы друг-другу ничего... Я уже говорил - это две параллельные вселенные. Где-то они соприкасаются, где-то - нет... Есть перебежчики из одного лагеря в другой и обратно (и делают они это по абсолютно разнымпротивоположным причинам - не суть!...), но основные потоки идут параллельно - один иссякает, другой пульсирует, как они будут существовать дальше, вопрос только структуре нашего общества в дальнейшем... Придем к цивилизованному обществу с жестко ограниченными коррупцией и чиновничьим произволом - ПР благополучно "умрет" сам собой, а мы будем покупать новые КАЧЕСТВЕННЫЕ авто (причем мирового уровня) сконструированные и произведенные у нас... Все останется как есть - владельцы ПР на ДВ и в Восточной Сибири будут "до последнего" биться за свои авто, ибо уже чуть вкусили прелести надежного и комфортного авто за адекватные деньги, пусть и бу (я уже и не говорю про те классы машин, которые тупо у нас не производятся, а если и импортируются, то за совершенно неадекватные деньги...). И ВАЗу в этом регионе еще долгие годы (если не десятилетия) будет "нечего ловить"... Тем более, судя по насыщенности региона его ОД, ВАЗу оно пока не больно-то и надо...
Что касается "разбора полета" от адекватного Калиновода - я его прочитал еще когда на него появилась первая ссылка, а потом и выложили текст (т.к. на их форуме нужно было региться) - оценка пять из пяти... Человек по честному, не поддаваясь групповщине, высказал свое мнение владельца почти такой-же машины, причем очень грамотным и доступным языком и поверьте - это вызывает уважение и симпатии больше, чем ярые, но абсолютно неадекватные речитативы некоторых ВАЗовских пи-ар-щиков об диверсионности рассматриваемого тут теста Калины...))) Кроме снисходительной улыбки (а иногда и гомерического хохота) такие горе-агитаторы ничего не вызывают...)))

Удачи люди, удачи нам всем - на дорогах, в жизни, в бизнесе и работе, в отстаивании своих интересов и построении (наконец-то) настоящего цивилизованного общества, а не криво заштопанных ошметков "совка" в самом худшем его проявлении... (заметьте, я не сказал социализма - я сам "продукт той эпохи" и уважаю свою память об этом, просто "совок" в моем понимании - это все самое худшее, что было в ту эпоху, а было тогда не все уж так плохо...). Давайте уважать друг-друга - без этого нам труба...
Mazda-MPV, 2001, "Mazda-Speed"(продана). Mazda CX-7 SPORT, вишневая пуля!)))
19
3
    
Владивосток
Сообщений: 1454
Но российский автопром растет! И это радует! Может когда нибудь и мы дальневосточники утрем слезу гордости за "НАШУ" машину! А пока фиг я со своего турбо дивана слезу!:))))
12
2
   
Сообщений: 25
Дальноход:
Респект.Тольк о с одним согласиться не могу - Сюда не входят те незначительные поломки, которые ни на что не влияют и при этом устраняются самостоятельно с минимумом подручных инструментов и за считанные минуты.Покупатель вовсе не должен что то крутить и подделывать в новом, купленном авто.Он должен наслаждаться этим авто! Представьте себе владельца нового импортного авто, поднявшего капот и исправляющего мелкую неисправность.Абсурд. Он дилера в суд потащит, а не ключи в багажнике искать будет.
Новое импортное авто стоит не 300 тыс. руб. а минимум вдвое дороже.
6
4
     
Н-Тагил
Сообщений: 2139
taciturn listener:
Машин в которой надо пред эксплуатацией надо протягивать всё, и стоить должна как набор "Собери Сам"...Содной стороны кроме течи в коробке ни чего Страшного...,а с другой если бы они в сервис заезжали так же инкогнито как и покупали её, уверен,что практически всё пришлось бы делать за свои деньги..
Согласен на 100%.
FUSO 6D16 FK617J + TADANO FX300 94 г.в. Свердловская обл.
12
3
   
Сообщений: 807
Crester Nsk+Nor:
ты хоть про коммутаторы не ври то! первая девятка появилась у брата в 1990 году!новая!да потом сколько зубил мы поменяли в 90-ые у всех пипец такой!ну про шестерню говоришь три мехи и не одной поломки у трёх бу япах почему????????????
первые 09 в 86 году появились. Кстати вот там косяков вообще не было. у нас несколько до сих пор бегают. Коммутаторы действительно по крайней мере ну с года 95 надежные, у меня была 99 года это одна из последних с коммутатором, с ними проблем небыло. Коробки можно было только самому убить. Про япы привел проблемные. Много знаю ездят без проблем.Или так говорят. Знаю случай с соседом купил королу вд. проездил год, машина исчезла на 3 дня. Соед что машина сломалась. да не в гос гараже где работает оставил мол. Потом узнаю полная ревизия подвески. Так и не сознался. Не любят ПР признаваться в поломках, это факт. Поэтому сложно узнать правду. но и владельцы любых других тоже.
5
10
   
Сообщений: 807
http://toyota-club.net/files/0... почитайте тойота клуб о поломках и ресурсе.
4
5
    
их много родной Новосиб))
Сообщений: 1168
sergeu27:
не спорю, у меня братья там жили и чуть южнее. Но в такие морозы большинство не пользуются личными авто.Да и ездить вам собственно и некда. Пробег вашх авто намного меньше.
слышал про такой вид работы как такси??вот друг там и работал!я сам из новосиба в норильске бизнес!поверь в норильске я увидел такой авто как ваз 21045 дизель вот откапиталить самому купив запчасти в магазине и перебрав насос высокогодавления выходит в норильске примерно 140 тыров объяснишькак это??двигатель называеться 341-ый!
торгую органами японских авто...дешево..оригинал..
Пу страну имеет, а Ме – просто презик…
2
1
    
Кемерово
Сообщений: 1596
Респект и Уважуха Вам!!! Вы доказали что и русские машины что то могут!!! Очень хороший рассказ и отчет!!!
ПРОДАМ УЧАСТОК В СМОЛИНО или ОБМЕН НА АВТО
Оформление земли
Honda accord CL9 2.4, УАЗ Буханка
2
4
    
Южная Якутия или пр
Сообщений: 1258
sergeu27:
не спорю, у меня братья там жили и чуть южнее. Но в такие морозы большинство не пользуются личными авто.Да и ездить вам собственно и некда. Пробег вашх авто намного меньше.
Приезжате к нам в декабре-январе-феврале, покажу вам сколько у нас личных машин используются в -4550 градусом мороза... Но уверяю вас - в подавляющем большинстве это япошки... Как бы вам небыло от этого грустно...)))
Mazda-MPV, 2001, "Mazda-Speed"(продана). Mazda CX-7 SPORT, вишневая пуля!)))
8
2
    
Южная Якутия или пр
Сообщений: 1258
Mortimer:
Да ну? А про Калину обратное утверждалось - типа должна любая быть ОК - за цену кстати бу пр.
У меня друг взял Висту Ардео, на сервис загнал - диагностика, распечатки - все ОК. Поменял масло - задымила через неделю. Вскрыли - в цилиндрах эллипс. Беспробежка, 3-х годовалая. И это не единственный случай мне известный.
Врете, батенька, калиноводы в один голос утверждали другое - нужно тщательно проверять авто при покупке у ОД... Не передергивайте... А праворульщики писали, что это требование справедливо лишь по отношению к выбору авто на рынке...
Mazda-MPV, 2001, "Mazda-Speed"(продана). Mazda CX-7 SPORT, вишневая пуля!)))
8
2
   
Сообщений: 25
aegi:
че то я 9 лет уже на японках езжу-нужны когда шаровые/стойки меняешь и все! а Вам без ключей даже на новой машине куда-то отправляться в путь -подобно смерти! знаю о чем говорю. т.к. с Таза начинал-в багажнике возил полмашины!!!!!
Ты 9 лет ездил на ЯПОНКАХ, а теперь придется - 9 лет на ЯПОНКЕ. Почувствуешь разницу. Так что береги ключи, сынок.
6
12
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8903
sergeu27:
Коммутаторы действительно по крайней мере ну с года 95 надежные, у меня была 99 года это одна из последних с коммутатором, с ними проблем небыло.
Кому таторы, а кому ляторы. Каждому своё.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
5
2
   
Новосибирск
Сообщений: 953
Mortimer:
Новое импортное авто стоит не 300 тыс. руб. а минимум вдвое дороже.
399 т. ФВ Поло седан. Комплектации и цены схожи, но автомобили небо и земля, как по качеству,так и по дизайну, и по всем остальным потребительским качествам.
12
2
     
Н-Тагил
Сообщений: 2139
sergeu27:
Ну конечно круто, крабы это когда колеса в в яме в квадрат, у меня ни разу. шестерня задней 3 раза это уже диагноз водителю, у меня с коробкой за 190 тыс вообще проблем не было.Коммутаторы только у первых. до 90 года, позже их нотказы. вообще редкость. У меня родной так и с машиной продал. Девятка это машина особенно карбюраторная в которой ломаться вообще не чему было. Не рассказывайте страшилки.
Я тож нормально катался, главную функцию доставить из точки А в точку Б
машина выполняет..., а остальное((( Больше всего прикалывает соотношение цена-качество, у более менее ухоженых вазов, годов так с 2000 по 2005 допустим... Качество, примерно такое же как и у новой, зато цена 100-150 т.р. и если случаются мелкие поломки, так не так обидно, как с новой машиной, ценой тысяч в 250 и более, где за каждый случай по гарантии ещё надо побороться.У самого ваз 2110 98г.в., цена смешная 75 т.р., и деньги есть, и вроде охота иномарку, но как подумаешь сколько денег она сожрёт, особенно новая, за год эксплуатации, плюс когда-то её придётся продать, и это ещё потеря денег...и остаётся рассматривать два варианта либо б/у ваз, либо б/у японка. Съездить на дачу, по грибы, в выходные, мне хватает ваза. Ездить чаще купил бы япошку, на новое авто, что на наше, что на импортное денег жалко...лучше к манипулятору, на котором работаю, что нибудь из запчастей куплю, он хоть деньги приносит...вот где то так...Про Калину.., б/у рублей за 150 может быть и взял бы, дороже только за японца, несмотря на весь гемор с его ремонтом
Leon7.62:
Пораск инь мозгой почему япы так дорого стоят при их цене в 2.5 раза меньшей в Японии. И скажи спасибо сам знаешь кому на желтой канареечной калине. Убери из цены япов пошлины и ТАЗу придет пушной зверек - сам же не купишь у них ниче
Leon7.62:
По раскинь мозгой почему япы так дорого стоят при их цене в 2.5 раза меньшей в Японии. И скажи спасибо сам знаешь кому на желтой канареечной калине. Убери из цены япов пошлины и ТАЗу придет пушной зверек - сам же не купишь у них ниче
Leon7.62:
По раскинь мозгой почему япы так дорого стоят при их цене в 2.5 раза меньшей в Японии. И скажи спасибо сам знаешь кому на желтой канареечной калине. Убери из цены япов пошлины и ТАЗу придет пушной зверек - сам же не купишь у них ниче
Согласен, как же я с этим согласен!!!
FUSO 6D16 FK617J + TADANO FX300 94 г.в. Свердловская обл.
8
3
    
Красноярск
Сообщений: 43
maddd:
А что за загадочный Петрик ? Насчет графена погуглил, а вот про какого-то Петрика-нет :))))
Клоун - который как гейма увидел по телеку сразу че-то нести начал что это вообще он лет 15 назад изобрел. Показали ответ Гейма - он тока усмехнулся и как-то ловко сравнил етого Петрика с Остапом Бендером. И уточнил - что он не изобрел - а экспериментально получил - а это две большие разницы. Ну любят у нас чужые достижения за свои выдвать - особенно шарлатаны типа этого Тупетрика.
MAZDA CAPELLA 2000 FP-DE
4
 
   
Новосибирск
Сообщений: 953
Mortimer:
Извините, вы проверяли лично качества Поло? Лично я его еще ни одного на дорогах не видел. Тем более не ездил, а вы видимо по фотографии тестируете? Незачот.
Ездить не ездил, на дороге уже два раза видел. Читал тесты в журнале Авторевю, а они очень объективно относятся к выдаваемой информации.
4
4
   
Сообщений: 25
Джонник:
Ездить не ездил, на дороге уже два раза видел. Читал тесты в журнале Авторевю, а они очень объективно относятся к выдаваемой информации.
Этого явно недостаточно для столь далеко идущих выводов. ФВ Гол в свое время с треском провалился.
6
4
    
Красноярск
Сообщений: 43
VladGor:
Это же всего навсего железо. Сейчас на форуме посмотрел , человек жалуется - на новой иномарке за 1 300 000 провернуло вкладыши на дизеле, пробег 12800. Хорошо если по гарантии сделают, а то в последнее время посылают, типа плохую соляру залил. Все ведра.
Ну разберем этот случай

а) в сервисе посылают? как думаете в Япии бы сделали так же?
б) А соляру нам диверсанты плохую делают? У нас наверное она хорошая но враги России специально ее поганят.

То есть Вы указав на какой-то случай с вкладышами - опять же без предыстории об условиях эксплуатации, о масле которое было залито, сразу делаете вывод - виновата солярка. Этож какого хренового качества должно быть топливо чтобы такое произошло. И чьего производства в том числе.
MAZDA CAPELLA 2000 FP-DE
3
2
     
Новосибирск
Сообщений: 3187
VladGor:
Это же всего навсего железо. Сейчас на форуме посмотрел , человек жалуется - на новой иномарке за 1 300 000 провернуло вкладыши на дизеле, пробег 12800. Хорошо если по гарантии сделают, а то в последнее время посылают, типа плохую соляру залил. Все ведра.
Да вот это как раз понять легче чем отвалившийся дворник.... двигатель - это сложная система, дворник - прорще некуда. Про двиг можно грешить и на соляру, и на нарушение условий обкатки и на пустоголовие драйвера (проедь минут 20 в красной зоне)..... Отвалившийся дворник - это качество сборки и отношение к людям вытянувших своими налогами твой завод из *****а....

И ещё:

1) не надо козырять про "иномарку за 1 300 000", говорите конкретно модель, марку и т.д. и т.п. может это был GreatWall? или Howo? Есть сомнения что на MB или на MMC на 10 тык проворачивает вкладыши....

2) Уверен что про вкладыши - это вы про Субару. Вот ничего про них не слышал кроме того что у них вкладыши проворачивает как будь здоров.... в семье не без урода.... в япии Отечественного автопрома много, а мы про лучшую Российскую машину говорим.
Виниловые игрушки: South Park, Futurama, Simpsons, Family Guy в Новосибирске. www.giftleader.ru
4
1
  
Karjala
Сообщений: 13137
Leon7.62:
Ну разберем этот случай а) в сервисе посылают? как думаете в Япии бы сделали так же? б) А соляру нам диверсанты плохую делают? У нас наверное она хорошая но враги России специально ее поганят. То есть Вы указав на какой-то случай с вкладышами - опять же без предыстории об условиях эксплуатации, о масле которое было залито, сразу делаете вывод - виновата солярка. Этож какого хренового качества должно быть топливо чтобы такое произошло. И чьего производства в том числе.
Я думаю, что соляра ни пр чем. Много гарантийных случаев стало и мурыжат по полной с гарантией. При проблемах с двигателем обязательно бензин с бака на проверку и ждут долго ответа сверху. http://x-trail-club.ru/forums/...
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
3
2
   
Новосибирск
Сообщений: 953
Mortimer:
Этого явно недостаточно для столь далеко идущих выводов. ФВ Гол в свое время с треском провалился.
Да, так Гол был совсем убог с литровым движком, плюс изначально древний дизайн.
1
1
    
Красноярск
Сообщений: 43
VladGor:
Я думаю, что соляра ни пр чем. Много гарантийных случаев стало и мурыжат по полной с гарантией. При проблемах с двигателем обязательно бензин с бака на проверку и ждут долго ответа сверху. http://x-trail-club.ru/forums/...
Прочитал - ну и че автор сам же говорит что скорее всего чето на первом ТО накосячили. Даже если и не ТО виновато и это действительно брак (ну а че у ЛЮБОЙ марки такое может быть просто у ТАЗа на порядок чаще, если не на два) написали же что подробно обрисуют проблему заводу - вполне возможно пересмотрят конструктив и у будущих машин такой проблемыы не будет. Это в принципе нормально, у Тойоты тоже было много косяков когда-то с роботами, преодолевали - совершенствовали конструкцию, тем производетялям на это не наплевать, а автоТАЗу наплевать на все - им Пукен если че еще пару десятков миллиардов подкинет.
MAZDA CAPELLA 2000 FP-DE
6
2
   
казань
Сообщений: 707
Антон96:
... Кстати можно за 500р взять 2000-2001года лексус гс 300(левый руль), вот тебе и 220лошадей, и полный люкс, а приоры с перделкой в пол метра в диаметре пусть нервно курят у столбаСравним:- Тойота корола 1994год, движка 1,6литров, 115лошадок, автомат, спорт режим, передний приводКомплектация, с завода:-Все стеклоподъемника,электро зеркала, кондишн, подушки две, центральный замок, АБСВосприятеи как авто: на все 5 балов по сравнению с четырками, двинашками, приорами.Движка в 1.6 литров рвет даже сегоднешних стоковых проиор, заметьте автомат, а не мкппЧто будет с проирой через 16лет. знаем кузов менен будет полностью, т.к сгниет, как пить дать, гидрач раз десять заменим, кондер умрет раз пять, а может и более, и такое авто народу втюхивают
Все красиво... Вот только кто-то может мне разумно объяснить, зачем брать машину которой десять лет, а то и более, плюс к ней дикий налог, и ежегодный гемор с техосмотром? Когда можно взять новую и три года спокойно ездить - до следующего ГТО. И зачем мне Б/у Лексус если мне нужна простая, дешевая таратайка чтоб просто доехать раз в неделю от дома до огорода?
7
9
    
Красноярск
Сообщений: 43
tatarin16:
Все красиво... Вот только кто-то может мне разумно объяснить, зачем брать машину которой десять лет, а то и более, плюс к ней дикий налог, и ежегодный гемор с техосмотром? Когда можно взять новую и три года спокойно ездить - до следующего ГТО. И зачем мне Б/у Лексус если мне нужна простая, дешевая таратайка чтоб просто доехать раз в неделю от дома до огорода?
Вот ежи б ты хоть раз посидел (я уж не говорю поездил за рулем) б/у Лехи - ты бы так и не говорил. Кроме того глянь хотяб краш-тесты что происходит с этими дешевыми таратайкаи если случится чего нехорошее надороге, потом ведь уже может и поздно оказаться...
MAZDA CAPELLA 2000 FP-DE
6
5
   
Сообщений: 25
Bertone:
вот и выясняется что в россии хорошо жить только богатым а с простого человека здесь выжимают все соки и ущемляют,разве это цивилизованная страна?да и в других странах машины делают для людей и подстраиваются под их нужды,а у нас наоборот,это печально(((
Нет, всетаки странная логика. Почему богатым - платежеспособный не обязательно богат. В других странах вы точно подметили, машины делают, а вы предлагаете ввозить сэконд хэнд и похоронить свое производство в том числе и иномарок? Это путь в никуда. Нужно не одевать и усаживать население на сэконд хэнд, почти бесплатно раздавая его, а развивать производство и увеличивать через это доходы населения. А пока и ВАЗ для небогатых - нормальное авто, японцы, корейцы через это прошли, китайцы проходят.
7
7
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
Mortimer:
Нет, всетаки странная логика. Почему богатым - платежеспособный не обязательно богат. В других странах вы точно подметили, машины делают, а вы предлагаете ввозить сэконд хэнд и похоронить свое производство в том числе и иномарок? Это путь в никуда. Нужно не одевать и усаживать население на сэконд хэнд, почти бесплатно раздавая его, а развивать производство и увеличивать через это доходы населения. А пока и ВАЗ для небогатых - нормальное авто, японцы, корейцы через это прошли, китайцы проходят.
а мы это слишком долго проходим,значит уже никогда не пройдем ,надо заново создавать систему машиностроения
кусачий апельсин...
5
4
   
Сообщений: 25
Bertone:
а мы это слишком долго проходим,значит уже никогда не пройдем ,надо заново создавать систему машиностроения
Какое долго? В 98 только дефолт был, все заводы, в том числе ВАЗ остались без оборотных средств. В советское время - до 91 года государство только доило ВАЗ. с 91по 2000 год - бардак, потом - медленное выползание из ямы. В 2009 году - кризис. Как они еще Калину-Приору смогли сделать - удивляюсь.
6
10
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
Mortimer:
Какое долго? В 98 только дефолт был, все заводы, в том числе ВАЗ остались без оборотных средств. В советское время - до 91 года государство только доило ВАЗ. с 91по 2000 год - бардак, потом - медленное выползание из ямы. В 2009 году - кризис. Как они еще Калину-Приору смогли сделать - удивляюсь.
Что корейцам ничего не мешало
кусачий апельсин...
7
4
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
И такой поддержки многомиллионной у них не было)
кусачий апельсин...
7
3
   
Сообщений: 25
Bertone:
И такой поддержки многомиллионной у них не было)
Была. Вы просто не в курсе. И у япов была.
6
4
   
Сообщений: 25
Bertone:
И то с горем пополам))))
Я так не считаю. Нормальные авто, за такие деньги лучше никому сделать пока не удалось.
6
7
   
Сообщений: 25
Bertone:
Что корейцам ничего не мешало
После войны - ничего. Кстати авторитарное правление было и запрет на ввоз БУ. Плюс американская помощь.
6
3
   
Сергиев Посад
Сообщений: 564
Mortimer:
Была. Вы просто не в курсе. И у япов была.
ну так и результаты есть а у нас их нет и быть не может
кусачий апельсин...
4
5
    
Сообщений: 1659
Leon7.62:
Это еще че - Олимпияда - уже в 500 миллиардов выливается, просто чудесно, какой такой кризис.
дело не в экономии, не в затратах.
Все намного проще: психология российского человека, в частности центральная Россия.
Как только тронулись из московского жд вокзала-началась провинция, где население 70% составляющие желает и их устраивает возить тарантайки и ездить на свои огороды на тарантайках. Знаете тачки двух колесные возят за собой на ручках, это ОЧЕНЬ ПРОСТО и дешево!!
Зачем лекси за теже деньги, мы на тарантайках.
А вот представте в салоне на лобовом стекле лежит бумага с ценником( нарисовано 1000000р), народ возьмет, сдаст свою старую девятку за полтинник, залезит в кредит, а почему?
потому что налог маленький и тарантайка. Все, все просто.
А вы тут ценообразование какое то, цены растут без контрольно. Завод производитель устанавливает одну ценну, дилер ставит свою - все!!

Давайте спать че воздух молотить ни чего не изменить.
2
 
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13923
Хороший отзыв. У жены Калина второй год,проблем нет только радости и большой клиренс.Ездит каждый день. У меня хонда 2005 года (HR-V). Иногда на калине езжу.Нормальная машина за эти 240 рублей. Печка хорошая,руль лёгкий,едет очень прилично,расход очень маленький.Конечно мой хрюн намного лучьше,но он стоит 500 рублей пятилетний. Жена старую иномарку и хомяка красного не хочет,а на хорошую иномарку даже б/у нужно 500 рублей и выше. Так что Калина неплохой компромис для тех у кого мало денег а старё нехочется. Спасибо Дрому за то что Вы есть.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
9
7
 
екабу
Сообщений: 6
клипса держателя капота все равно сломалась (уже после того как ее поставили). На сколько я помню. Это качество пластика уже, которое на автовазе так же из-за экономии страдает.
отчет супер, респект автору!
люблю своего ежа! civic EG4
5
1
     
Чойбалсан Дорнодский аймак
Сообщений: 82792
хороший обьективный отзыв...
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "как же ты живешь, без мозгов-то?"
6G72
2
 
   
Владивосток
Сообщений: 31251
отзыв хороший и объективный!!!!...но все же Россавтопрому еще расти и расти.........во всем вина чиновнический аппарата и руководства завода...........которые ни в какую не хотят!!!!ни "слышать" дизайнеров,ни внедрять новые технологии,ни переделывать конвеер,ни перенимать опыт многих фирм и компаний зарубежных от Европы до Японии!!...а тупо могут пилить бабло и рапортовать о том ,что все ОК!!........Калина-это машинка,так ..для залепона в глаза народу(ценник не адекватен на эту малышку)...но в стране очень многие не желают иметь маленький автомобильчик по цене хорошего,пусть и пробежного минивэна,автобуса или джипика,которыми Россия увы не славиться ..по причинам см. выше!! и мало кто ездя на хорошем "породистом" американце,европейце,японце,пе ресядет на Калину за 350-400 руб.избавившись от комфортных,надежных,проходимых машин за такие же деньги!!!
mikrob.ru
MAZDA CX-7.2.3 TURBO !
6
1
     
Москва, Измайлово
Сообщений: 82
Кстати, задумался - а ведь современное (да и не современное, насколько я понимаю) российское жильё похоже на российский автопром - при покупке нужно первым делом всё переделывать, доделывать-доделывать... И тоже бюрократические препоны, "не гарантийный случай" и так далее.
3
1
  
amur
Сообщений: 14548
Житель Сибири:
А что если парням прикупить японоавто по классу и характеристикам схожим с Калиной и проехать на ней до Москвы? Что нибудь вроде этого http://www.24auto.ru/board/sel...
А смысл?Уже тысячи японок перегоны прогнали по этому маршруту,даже был рассказ,как в Краснодар машину перегоняли,никаких проблем...
6
 
  
amur
Сообщений: 14548
ArtDem:
Обидно, что в стране где делают лучшие в мире танки и самолёты, не могут, а скорее не хотят делать такие-же лучшие машины. А не хотят потому, что у производителя нет как такового стимула делать такие, авто. Зачем они себя будут напрягать, если государство поможет: без возмездный кредит, поднятие пошлин.
Если бы ВаЗу была поставленна задача работать в условиях жёсткой конкуренции (как у производителей тех же танков и самолётов), то я верю он был-бы в мировых лидерах. А при неустанной поддержке государства успеха иму недобиться.
Увы...С танками и самолетами тоже проблема,деградация промышленности...
6
 
 
Сообщений: 176
"Дело в том, что на том же Дальнем Востоке этот класс (бюджетных автомобилей) просто не востребован" Ну не согласен я, у нас масса Калиновых одноклассников (Истиков, Витсиков, Фунтиков) - тысячи их.
3
 
   
Сообщений: 17910
у нас ВПК уже броню делать разучился-будем у Германии покупать-у поверженных фрицев!!)
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
6
 
  
amur
Сообщений: 14548
pkb:
Огромна.
И ни кто кроме ВАЗ не в состоянии производить в РФ авто ценой меньше 10тыщ баксов.
Японцы на всём покупном,в сравнительных ценах выпускают однокласников калины дешевле...
5
 
  
amur
Сообщений: 14548
ВладАлД:
Я ж сказал, продайте эту за 400 и возмите новую за 340 или за 370. Прибыль на лицо.
Да кто же её купит за 400 000 во Владивостоке?
10
 
    
Иркутск
Сообщений: 1754
Не понравилось как автор "расписал" цену авто... Добавить к калине автора чуть более мощный двигатель, катки, чуть более жесткие стойки + все то, чем спорт отличается от обычной - и вместо 330 т.р. получим 400.
Что-то вроде "Ой какой дорогой крузак... Вот у меня машина стоит дешевле. Только нет рамы, кузов поменьше, колеса на 14-й штамповке, двигатель рядная четверка и лошадок на сто поменьше" получается...

"Пустота — обратная сторона лёгкости" - как хондавод - полностью несогласен. Разве что подобное утверждение справедливо только для отечественных автомобилей.

"е) не обесточивается магнитола при выключении двигателя. Это не баг, это фича" - по моему бред. Полагаю сделать это было бы не очень сложно. Просто строители лады не стали заморачиваться. Это по-русски, да.

На счет ручки КПП - абсолютно согласен с VIZON"ом. Сам езжу на МКПП, сел в "путинскую" калину, подергал ручку. Потом делился впечатлением с кем-то почти такими же словами.

Однако автор честен в плане причин выбора авто. По большей части сомневаться в объективности не приходится. Просто надо помнить что автор сравнивает немного разные автомобили.
GT-Club Irkutsk
See you later alligator,
After 'while, crocodile.
7
2

Что это такое?

В конце августа 2010 года премьер Путин на трех яично-желтых Lada Kalina Sport в полном восторге от машин(ы) в сопровождении множества Toyota Land Cruiser и свыше ста единиц иной автотехники лично проехал по трассе Чита — Хабаровск. Всех встречных премьер агитировал за Калину, так она ему нравилась. Поездка Путина по ДВ получила широкий общественный резонанс. Новость о его пробеге на Drom.ru посмотрело свыше 190 000 человек, которые оставили более 750 комментариев: https://news.drom.ru/14758.html

Drom.ru решил провести независимый долгосрочный тест-драйв Lada Kalina Sport.

Инкогнито мы купили данный автомобиль в одном из московских автосалонов.

В конце сентября 2010 машина отправилась в путь по маршруту Москва — Владивосток, 10 октября, преодолев более 10 000 километров, финишировала во Владивостоке. Сейчас Калина эксплуатируется в обычном для городского авто режиме.

В ноябре 2013 года наш тест-драйв был завершён. На пробеге в 78 000 километров мы продали автомобиль с аукциона. Подробнее можно прочесть тут.

Примечание. Каждый пост в блоге отражает мнение конкретного человека, эксплуатирующего автомобиль в тот или иной момент времени, и может не совпадать с мнением редакции в целом. Именно за счет множества мнений разных людей мы пытаемся получить общую взвешенную картину.   



Читайте также другие автоблоги на Дроме:

Блог Ниссан Лиф
Блог Хавал Ф7
Блог Рено Аркана
Блог КИА Рио Х-Лайн
Блог Лада Веста Кросс
Блог Фольксваген Тигуан
Блог Хендай Солярис
Блог УАЗ Патриот
Блог Рено Каптур
Блог Хендай Крета
Блог Лада Х-рей
Блог Lada Vesta
Блог Great Wall Hover H3
Блог Skoda Rapid
Блог Лады Калины 2 Универсал
Блог УАЗ Патриот
Блог русской Мазды 6
Блог Гранты Спорт
Блог Ниссан Альмера
Блог Рено Дастер
Блог Лада Гранта
Блог Фольксваген Поло
Блог Хендай Солярис
Блог русского Х-Трейла
Блог русской Камри


Дополнительно о Lada Kalina на Drom.ru:

Купить Lada Kalina
Отзывы владельцев Lada Kalina
Новости Lada Kalina