03.10.2011 | 175257 просмотров
Итоги вскрытия мотора Калины: погнуты все клапана. Двигатель будем ремонтировать
В понедельник с утра я поехал к официальному дилеру, посмотреть, что покажет дефектовка мотора нашей Лады Калины Спорт. Изначально мы планировали, что двигатель разберут при нас, но вышло так, что по приезду я застал уже разложенную на верстаке головку блока цилиндров с кривыми клапанами, выстроенными в ряд.
Десять клапанов погнуты, шесть cломаны
Головка блока цилиндров
Направляющие цилиндров из желтого металла нам нужно менять
Пример загнутого клапана
Блок цилиндров с поршнями
Хорошо видны следы ударов клапанов о поршни
Распредвалы Калины
Посоветовавшись с мастерами, мы решили, что поменяем в моторе всё, что требуется. В нашем списке — девять позиций.
Клапана.
Направляющие втулки клапанов.
Маслосъемные колпачки.
Прокладка головки блока цилиндров.
Поршни. Поршни можно и не менять, но поскольку в них бились клапана дать гарантию, что в металле не пошли микротрещины, никто не может.
Поршневые пальцы.
Ролик ремня ГРМ натяжной и обводной.
Ремень ГРМ.
Прокладка поддона двигателя.
В наличии ничего это нет, поэтому будем искать самостоятельно и привозить на заказ. Пока не известно, в какую сумму встанет починка мотора, но мы его починим. Дальнейшая судьба машины тоже загадка даже для редакции Дрома: мы, конечно, поставим Калину на ход, отремонтируем, но будет ли продолжено тестирование, сказать определённо нельзя.
Лирическое отступление
Во время разбора мотора слесарь обратил внимание, что в местах крепления передних стоек к кузову видны трещины краски, что говорит, по его мнению, о нещадной эксплуатации автомобиля и в хвост и в гриву и о погнутых чашках стоек. Мне об этом сообщили. Я сфотографировал следы и проверил по нашим записям, когда под капотом впервые появились трещины в указанных местах.
Актуальное состояние. Левая сторона
Актуальное состояние. Правая сторона
Левая сторона. Этот снимок был сделан в октябре прошлого года под Благовещенском. На тот момент пробег на автомобиле был около 10 000 киометров или менее. Трещины краски хорошо заметны. На СТО нам объяснили в тот раз, что это просто треснула краска.
Мы недавно проходили диагностику ходовой части на вибростенде, и никаких проблем с чашками выявлено не было. Так что теряемся в догадках...
P.S. Мы чиним Калину: о поиске запчастей, их доставке, ходе ремонта и его итогах будем обязательно писать.
Роман naibuki
Другие записи блога
Всё, двигатель накрылся. Может, на этом и закончить?
29.09.2011
Запчасти на подвеску и мотор встали в 30 000 рублей. Три поршня пришли битыми :-(
21.10.2011
Комментарии
05.10.2011
GTuner
Набережные Челны
Сообщений: 127
Stratus Prime:
Первый раз захожу и не вижу ни одного комментария)))) Интересно будет посмотреть на смету. Не позаботились о своевременной замене и проигнорировали звуки - платите за капиталку.
Какая может быть СВОЕВРЕМЕННАЯ замена ремня ГРМ на 35 тыс пробега?!
5
pkb Маслянное давление весьма существенно для жизни двигателя. В местах вкладышей и в постелях распредвала, именно масло является "подшипником" прослойкой, не дающей соприкосаться металическим деталям. В такой схеме, полюбому будут утечки. И это отразится на вкладышах, к-валах. Не разу не видел такого, "дешёвого-поверхностного& quot; решения. Всегда внутри головы, закрытый маслянный канал. Без потери давления, разумется.
Я бы ездил на хорошей отечественной машине... Но кто меня пустит в город на танке???
2
2
pkb:
Не уж то так плоха Тойта Камри за 900+ или Фольваген Поло за 450тыщ р, что через 36тыщ надо капиталить?
Мне кажется всем понятно, что я имел в виду. На заводах Тойота и Фольксваген ОТК умеет работать....а у нас всем пох...ру. Во всяком случае продукция у них получается гораздо качественнее. отчасти из-за
того, что комплектующие у них сделаны за рубежом.
того, что комплектующие у них сделаны за рубежом.
Volvo XC60 3.0 Т6 2008
Kia Cerato Koup 2.0 2010
Kia Cerato Koup 2.0 2010
3
Jeka13:
Мне кажется всем понятно, что я имел в виду. На заводах Тойота и Фольксваген ОТК умеет работать....а у нас всем пох...ру. Во всяком случае продукция у них получается гораздо качественнее. отчасти из-за
того, что комплектующие у них сделаны за рубежом.
того, что комплектующие у них сделаны за рубежом.
Так ролик польский :)
И косяки тоже у них есть - тот же ЭУР у поло...
Но видь главная их проблема - где их замечательные авто за 350тыщ? Почему всё от 400 - но голые как барабан авто.
И косяки тоже у них есть - тот же ЭУР у поло...
Но видь главная их проблема - где их замечательные авто за 350тыщ? Почему всё от 400 - но голые как барабан авто.
4
3
Дром молодцы! Показали всей России во что вбуханы 25 млрд., за чем закрыли границы, зачем дерут с автомобилистов. 20-и летний японец за 150 тыс. надежнее в разы чем это. Я пешком буду ходить, но на это не сяду.
В истории Путина запомнят создателем "народного автомобиля" и реализатором "таможенной реформы". Позже скажут - "да, он делал это во благо Страны" ... А Дима.. он и останется Димой.
п.с. у КПРФ есть большие шансы на грядущих выборах, а по мне пусть хоть кто, только бы единоросов убрали.
В истории Путина запомнят создателем "народного автомобиля" и реализатором "таможенной реформы". Позже скажут - "да, он делал это во благо Страны" ... А Дима.. он и останется Димой.
п.с. у КПРФ есть большие шансы на грядущих выборах, а по мне пусть хоть кто, только бы единоросов убрали.
6
4
<ЖЕКА&am p;gt;:
у КПРФ есть большие шансы на грядущих выборах, а по мне пусть хоть кто, только бы единоросов убрали.
действительно , я уже подал заявление о вступлении в КПРФ . Такое же заявление лежит у Владимира Вольфовича в столе ( 3-й ящик сверху ) . Что-ж , посмотрим чья возмёт . В любом случае , при ЛЮБОМ исходе я лично гарантирую всем посетителям этого замечательного ресурса , что они не останутся без их столь любимых автомобилей ВАЗ !
5
6
комаров игорь анатольевич, прокоментируйте мои "размышления", по поводу вашей продукции.
Я бы ездил на хорошей отечественной машине... Но кто меня пустит в город на танке???
4
1
m0rgan:
Правильно зачем нам нужен прогресс, 16 клапанов и все такое...
Ну так завтра, например форсунка накроется, так давай те тогда назад карбюраторы воткнем, и будем говорить, круто он дубовый и как классно что у меня стоит, и не ломается...
Ну так завтра, например форсунка накроется, так давай те тогда назад карбюраторы воткнем, и будем говорить, круто он дубовый и как классно что у меня стоит, и не ломается...
Тем кто разработал вазовскую 16 клапанную головку надо руки отрубить она из трех частей состоит, и прокладок в ней нет все на герметике, и канавки для герметика нет чтоб держался(это же сложно надо точный станок канавку нарезать) когда собираешь надо сначала пару метров ровно герметика выдавить потом прикручивать. Поэтому масло у всех 16 клапанников из головки течет и колодцы свечные заливает.
Разработали бы нормальную головку или сплогиатили , миллиарды бухают а улучшения косметические или даже ухудшения.
На устаревших станках хороший агрегат не сделаешь. А тенденция такая что что все Приоры на моторе 21126. Есть голая 8 ми клапанная комплектация её никто не берет людям нужен кондер абс итд.
Сейчас ваз и на 8 ми клапанные моторы хочет ставить гнущую клапана поршневую и ролик с натяжителем Granta.
Разработали бы нормальную головку или сплогиатили , миллиарды бухают а улучшения косметические или даже ухудшения.
На устаревших станках хороший агрегат не сделаешь. А тенденция такая что что все Приоры на моторе 21126. Есть голая 8 ми клапанная комплектация её никто не берет людям нужен кондер абс итд.
Сейчас ваз и на 8 ми клапанные моторы хочет ставить гнущую клапана поршневую и ролик с натяжителем Granta.
7
1
КОЛЧАК:
Моему аппоненту по клапанам http://www.tehnoinfa.ru/tehnol... Обратите внимание на показатель твёрдости материала HRC он у впускных и выпускных клапанов одинаков больше 40 единиц, на фото явно видно, что у впускных клапанов этот показатель явно меньше и как следствие такой изгиб. Все клапана изготовляются из стали 40Х с теми или иными добавками ( впускные, выпускные) Если провести экспертизу этих клапанов со 100% уверенностью могу сказать, что HRC этого металла будет в лучшем случае на уровне 20, а то и меньше, хотя должно быть не менее 40. Уверяю Вас так гнуться клапана только сделанные из омна.
Подтверждаю.. когда у меня на Каринке-Улыбке порвался китайский ремень, я ни одного гнутого клапана не обнаружил.. Коленвал на 3 части разошелся, 2 клапана лопнули.. но гнутых- не было!
ВАЗ 21013_Corolla-96_Carina-190_Liberty_Prius-20 G_Prius-41 Аlfa G. RAV4-50
2
2
Рыжий Такс:
один вазовод меня тут критиковал,что я езжу на старом корыте=)
именно для таких граждан мы приготовили к производству наш самый современный автомобиль LADA GRANTA . Мне очень жаль , что пока вам вынужденно приходится "передвигаться" на своих старых автомобилях . Ну ничего , с 1 декабря стартуют продажи , правда количество желающих купить этот новенький авто уже превысило все разумные пределы . Но я обещаю лично для посетителей DROMA сделать исключение и организовать продажи вне очереди .
4
4
Игорь Анатольевич извините, даже если все автомобили мира вымрут, не за что на Калину и Гранту не сяду=)
Мой отзыв: Лада 2108 1989
5
2
комаров игорь анатольевич:
действительно , я уже подал заявление о вступлении в КПРФ . при ЛЮБОМ исходе я лично гарантирую всем посетителям этого замечательного ресурса , что они не останутся без их столь любимых автомобилей ВАЗ !
Думаете комунисты Вам еще 25 млрд. дадут? ...у Комарова и его команды уже нет права на ошибку. Иначе следующий кризис может оказаться для «АвтоВАЗа» последним. (вырезка, СМИ о АВТОВАЗЕ).
комаров игорь анатольевич:
именно для таких граждан мы приготовили к производству наш самый современный автомобиль LADA GRANTA . Мне очень жаль , что пока вам вынужденно приходится "передвигаться" на своих старых автомобилях . Ну ничего , с 1 декабря стартуют продажи , правда количество желающих купить этот новенький авто уже превысило все разумные пределы . Но я обещаю лично для посетителей DROMA сделать исключение и организовать продажи вне очереди .
А сам Игорь Анатольевич, уже заказал ладу гранту? Это конечно не гтр, но марку дежать надо:)
4
1
комаров игорь анатольевич:
жаль , вы многое теряете . А остальные граждане нашей страны выбирают марку ВАЗ , советую ознакомиться со статистикой http://www.lada-auto.ru/cgi-bi... e=87 283&prev=1 По итогам первых шести месяцев 2011 года в России реализовано 291 540 автомобилей LADA - на 31,3% больше аналогичного периода прошлого года - LADA Kalina - 72 576 шт. (+80,6%)
Статистику делают пенсионеры, такси и полицейские.
п.с. ссылка пустая.
2
1
думал брать когдато колину.Пыл остыл.
Хотя на работе мужик юзает приору-доволен как тюлень.
Хотя на работе мужик юзает приору-доволен как тюлень.
Мои отзывы: Suzuki SX4 2008, Toyota Mark II Wagon Qualis 2000
1
щас на сайте лады увидел ЛАДА ПРИОРА ПРЕМЬЕР-аж офигел
1
А почему бы сразу на заводе не установить поршня с выборкой под клапан?????????????
2
Мужики, ЛАДА КАЛИНА в ТОП-ГИРЕ не участвовала?=)
1
1
Рыжий Такс:
Мужики, ЛАДА КАЛИНА в ТОП-ГИРЕ не участвовала?=)
в топ гире не помню,но какое то видео от англо-язычного населения было
1
комаров игорь анатольевич:
А Вас не пожалели 7 февраля 1920 в Иркутске . И эти жители ещё возмущаются по поводу качества нашей продукции
а разве оно там есть?
1
поршневую тоже нужно менять,поршя при ударе о клапана деформируются-появляется эллипс,вследствии чего мотор начинает " жрать "масло и дымить.Информация проверенная,работаю на предприятии где было куплено 10 таких калин,кстати с приорами такая же беда
1
1
комаров игорь анатольевич, мне, есть, что ответить?
Я бы ездил на хорошей отечественной машине... Но кто меня пустит в город на танке???
1
4
42RUS/:
в топ гире не помню,но какое то видео от англо-язычного населения было
тоже наверно от души над нами посмеялись до слез
1
1
Борррис:
комаров игорь анатольевич, мне, есть, что ответить?
Задавать вопросы и высказывать свое мнение о работе предприятий сервисно-сбытовой сети можно со всей РФ по многоканальному телефону 8-800-200-4141.
2
4
комаров игорь анатольевич, я о конструкции мотора спрашивал, а не о работе предприятий сервесно-сбытовой сети. Или эта сеть занимается комплектовкой силовым агрегатом на ВАЗе??? И вы, разумеется, за это ответственности не несёте?
Я бы ездил на хорошей отечественной машине... Но кто меня пустит в город на танке???
2
2
Рыжий Такс:
тоже наверно от души над нами посмеялись до слез
мне не очень приятно было смотреть!
1
комаров игорь анатольевич:
есть
о каком качестве может идти речь!?живой пример,знакомый покупает новую ладу,после месяца эксплуатации у него выгорает блок предохранителей!задние платы на самарах это вообще прошлый век ...... но не для нашего автоваза!и вообще разговоры а качестве нашего автопрома-это пустые разговоры!
1
Рыжий Такс:
тоже наверно от души над нами посмеялись до слез
42RUS/:
мне не очень приятно было смотреть!
я тоже видел эту передачу и даже сделал фотографию . Но что поделать - дикий народ , дикие нравы .
1
2
42RUS/:
мне не очень приятно было смотреть!
ясен пень. обидно за автопром. А че сделаешь...
1
42RUS/:
вообще разговоры а качестве нашего автопрома-это пустые разговоры!
Ну почему же ! Ежедневно на наш официальный сайт заходят порядка 6 тысяч человек, и сегодня заказ идет уже на февраль-март следующего года. В продажу новинка поступит 1 декабря . В настоящее время для заказа через интернет доступны две версии Lada Granta по фиксированной цене — базовая комплектация „Стандарт“ за 229 тысяч рублей, а также средняя комплектация „Норма“ за 256 тысяч рублей .
Lada Granta оснащается 1,6-литровым 16-клапанным бензиновым двигателем мощностью 98 л.с., который работает в тандеме с 5-ступенчатой механической коробкой передач. До 100 км/ч такая версия разгоняется за 12 секунд, а «максималка» достигает 168 км/ч.
Lada Granta оснащается 1,6-литровым 16-клапанным бензиновым двигателем мощностью 98 л.с., который работает в тандеме с 5-ступенчатой механической коробкой передач. До 100 км/ч такая версия разгоняется за 12 секунд, а «максималка» достигает 168 км/ч.
1
3
Lada Granta оснащается 1,6-литровым 16-клапанным бензиновым двигателем,а нам то же будет клапана гнуть?
До 100 км/ч такая версия разгоняется за 12 секунд.разве это показатель?
До 100 км/ч такая версия разгоняется за 12 секунд.разве это показатель?
2
1
Вам не кажется что Комаров - тролль? И причём тут картинка с умотанной сиеррой?
Кстати свято верю в отечественный автопром, надежда теплица..
Кстати свято верю в отечественный автопром, надежда теплица..
Не мечтайте о сбыточном.
4
1
Ksancheg:
Вам не кажется что Комаров - тролль? И причём тут картинка с умотанной сиеррой?.
Ну зачем Вы так ? А тот автомобиль стоит у нас на территории завода . Видимо , кто-то из работников не смог доехать до проходной и бросил его на улице . Теперь все работники нашего предприятия имеют большую скидку на преобретение собственной продукции .
2
4
Ksancheg:
Вам не кажется что Комаров - тролль? И причём тут картинка с умотанной сиеррой?
Кстати свято верю в отечественный автопром, надежда теплица..
Кстати свято верю в отечественный автопром, надежда теплица..
Почему кажется? Я твёрдо в том уверен!
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
5
Проделана гигантская работа, чтобы убить автомобиль. Нажимая одновременно на газ и тормоз можно не только ремень ГРМ порвать, но коленвал скрутить, не пробовали? Мне понятны обиды приморцев, которым фактически запретили импортировать японки. Но в нормальном государстве такая прослойка людей, не имеющая никакой квалификации и специальности не нужна. Ясно, что нормальное государство такой бизнес поощрять не будет. У нас с людьми поступили жестоко, ничего другого им не предложили и не помогли организовать. Вымещать свою злобу на автомобиле смешно. Это похоже на Тузика рвущего грелку, которой в него кинули. Такие дела
9
5
игорь анатольевич! Прикажите чтобы у моей Нивы которой отроду 4 месяца убрали "рыжики", вой подшипника первичного вала, отрегулировали двери, хоть чтонибудь сделали с датчиками на педалях сцепления и тормоза, чтонибудь сделали чтобы вода в дождь непопадала в салон. БЛАГОТЕТЕЛЬ ВЫ НАШ.
3
Вот много написали, страсти улеглись.
Очень хочется спросить у администрации дрома: "Зачем же так открыто демонстрировать пренебрежение мнением форумчан?"
Ведь никто не заставлял вас в прошлой записи блога лепить голосовалку. Абсолютное большинство высказалось за то чтобы избавиться от калины, либо уничтожив её так или иначе, либо продав с аукциона. Конечно в нее вложены ваши деньги, но все же.
Здесь же появляется сообщение о каком-то ремонте, запускается тролль бесконечно расхваливающий автоваз в течении нескольких дней подряд.
Конечно глупо наверное, ждать серьезного ответа, после того как здравые предложения взять на тест китайца даже не стали обсуждать. Все же прибыль от рекламы автоваза на главной странице дрома легко склонит чашу весов от мнения форумчан к мнению заказчика, мы все люди и все понимаем. Но зачем так цинично пренебрегать теми, кто интересуется этими тестами?
Сейчас проще всего удалить мое сообщение или просто промолчать, сделав вид, что никто из администрации не заметил его, дать потроллить вокруг да около, но почем-то хочется верить, что администрация дрома еще видит что-то кроме прибыли и не просто покусывает власть в угоду общественному мнению, публикуя статьи о инициативах Навального например, сообщая о топливном кризисе в регионах. Хочется получить ответ, почему наше мнение перестало быть для вас интересным?
Очень хочется спросить у администрации дрома: "Зачем же так открыто демонстрировать пренебрежение мнением форумчан?"
Ведь никто не заставлял вас в прошлой записи блога лепить голосовалку. Абсолютное большинство высказалось за то чтобы избавиться от калины, либо уничтожив её так или иначе, либо продав с аукциона. Конечно в нее вложены ваши деньги, но все же.
Здесь же появляется сообщение о каком-то ремонте, запускается тролль бесконечно расхваливающий автоваз в течении нескольких дней подряд.
Конечно глупо наверное, ждать серьезного ответа, после того как здравые предложения взять на тест китайца даже не стали обсуждать. Все же прибыль от рекламы автоваза на главной странице дрома легко склонит чашу весов от мнения форумчан к мнению заказчика, мы все люди и все понимаем. Но зачем так цинично пренебрегать теми, кто интересуется этими тестами?
Сейчас проще всего удалить мое сообщение или просто промолчать, сделав вид, что никто из администрации не заметил его, дать потроллить вокруг да около, но почем-то хочется верить, что администрация дрома еще видит что-то кроме прибыли и не просто покусывает власть в угоду общественному мнению, публикуя статьи о инициативах Навального например, сообщая о топливном кризисе в регионах. Хочется получить ответ, почему наше мнение перестало быть для вас интересным?
4
5
RomanF:
Я тоже так считаю. Скорей всего это попался такой экземпляр. Русская машина это как лотерея. У нас к примеру служебная Калина, так мы её тоже убиваем жёстко, но ничего, уже пробег где-то 270 тыс. за три года, а она всё ходит. В последнее время стали убивать жёстче, потому что тогда новую на замену обещали, но никак эту не добъём.
Вы что тупите? Скорее отправляйте её во Владик! Не ушатают, так хоть сожгут :)))
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
6
Игорь Анатольевич, вечер добрый! наверное)
Вспомнилось мне, что когда то, выпустились в очень крохотном экземпляре ваз 21106, с опелевским движком и модернезированной ходовкой. Читал об этом в за рулем, ходовая там была много рычажная.
Если мне память не зменяет.
Я считаю, очень удачный альянс получился с немецким движкой и доделанной до ума ходовой.
Почему на поток не поставили?
Вспомнилось мне, что когда то, выпустились в очень крохотном экземпляре ваз 21106, с опелевским движком и модернезированной ходовкой. Читал об этом в за рулем, ходовая там была много рычажная.
Если мне память не зменяет.
Я считаю, очень удачный альянс получился с немецким движкой и доделанной до ума ходовой.
Почему на поток не поставили?
2
2
если опять же покупать/заказывать з/ч из европы, скажем, как делают многие владельцы иномарок. Качество будет намного лучше, ну ценник на пару, тройку сотен рублей по более, за то ходить будет. А то что тот весь хлам который у нас продается, далек до истины, да и машинки вышедшие с конвеера ... .
Конечно подорвем жизнеспособность местных производителей, НО! надо выбирать уже!, или мы на качестве или на ХОВНЕ в прямом и в переносном смысле
Выбор конечно уже сделан, нас ни кто не будет спрашивать, НО! думается когда нибудь сверкнет здравый смысл в головах вышестоящих
Конечно подорвем жизнеспособность местных производителей, НО! надо выбирать уже!, или мы на качестве или на ХОВНЕ в прямом и в переносном смысле
Выбор конечно уже сделан, нас ни кто не будет спрашивать, НО! думается когда нибудь сверкнет здравый смысл в головах вышестоящих
4
Антон119:
Игорь Анатольевич, вечер добрый! наверное)Вспомнилось мне, что когда то, выпустились в очень крохотном экземпляре ваз 21106, с опелевским движком и модернезированной ходовкой. Читал об этом в за рулем, ходовая там была много рычажная.Если мне память не зменяет.Я считаю, очень удачный альянс получился с немецким движкой и доделанной до ума ходовой.Почему на поток не поставили?
да, и коробка была не русская
3
Антон119:
Игорь Анатольевич, вечер добрый! наверное).Я считаю, очень удачный альянс получился с немецким движкой и доделанной до ума ходовой.Почему на поток не поставили?
Здраствуйте , дело в том , что я только 28 августа 2009 года назначен президентом компании «АВТОВАЗ» . Но я могу уточнить по этому поводу , почему машина не пошла в серию .
А пока хочу порекомендовать всем новинку - Лада Ларгус .
«Проект R90» – это первый автомобиль, который будет выпускаться в Тольятти на французской платформе B0. Именно на ней уже создано семейство Renault Logan, и именно она станет основой сразу для нескольких будущих моделей Lada. Надо отметить, что «Проект R90» не является такой уж новинкой. Этот универсал уже давно выпускают в Румынии под маркой Dacia (Logan MCV), и в Европе он пользуется очень большим спросом. Еще бы, ведь это самый доступный семиместный универсал в Старом свете. Да-да, вы все поняли правильно – данный автомобиль может оснащаться сразу тремя (!) рядами кресел. Разумеется, «АвтоВАЗ» тоже будет выпускать «Проект R90» в семиместном исполнении, ведь для России подобный автомобиль будет уникален. Конвейеры уже адаптированы. Мы прогнали по этим конвейерам сначала подвеску, потом кузова, были проблемы - мы их устранили, и персонал готов запустить этот кузов на первую нитку главного конвейера и начать сборку
Стоимость автомобиля предполагается установить на уровне от 340 тысяч до 420 тысяч рублей.
А пока хочу порекомендовать всем новинку - Лада Ларгус .
«Проект R90» – это первый автомобиль, который будет выпускаться в Тольятти на французской платформе B0. Именно на ней уже создано семейство Renault Logan, и именно она станет основой сразу для нескольких будущих моделей Lada. Надо отметить, что «Проект R90» не является такой уж новинкой. Этот универсал уже давно выпускают в Румынии под маркой Dacia (Logan MCV), и в Европе он пользуется очень большим спросом. Еще бы, ведь это самый доступный семиместный универсал в Старом свете. Да-да, вы все поняли правильно – данный автомобиль может оснащаться сразу тремя (!) рядами кресел. Разумеется, «АвтоВАЗ» тоже будет выпускать «Проект R90» в семиместном исполнении, ведь для России подобный автомобиль будет уникален. Конвейеры уже адаптированы. Мы прогнали по этим конвейерам сначала подвеску, потом кузова, были проблемы - мы их устранили, и персонал готов запустить этот кузов на первую нитку главного конвейера и начать сборку
Стоимость автомобиля предполагается установить на уровне от 340 тысяч до 420 тысяч рублей.
4
2
Gusь:
Между прочим в 80-х годах японцы начали давить в штатах американский автопром. Тогда американские автопромышленники стали просить Рейгана ввести заградительные пошлины на ввоз яп. авто. На что Рейган сказал: В чем проблема? Боритесь, конкурируйте, делайте качественней и дешевле. И отказал.
Ну так в конце концов местный автопром то победил. Почему у нас не так?
Ну так в конце концов местный автопром то победил. Почему у нас не так?
Э? Местный - в смысле, местное производство "Тойоты", "Хонды" и "Ниссана"? 2009 год напомнить, как банкротился "GM", как слился "Крайслер"?А ведь ситуация не в пользу американских авто на американском рынке сложилась довольно давно.
Не переживай. Через 10 лет японцы задавят весь исконно-посконный автопром, если они сами не сгинут в экономических пертурбациях и в России будет кому и на что покупать новые автомобили.
Не переживай. Через 10 лет японцы задавят весь исконно-посконный автопром, если они сами не сгинут в экономических пертурбациях и в России будет кому и на что покупать новые автомобили.
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
4
комаров игорь анатольевич:
Здраствуйте , дело в том , что я только 28 августа 2009 года назначен президентом компании «АВТОВАЗ» . Но я могу уточнить по этому поводу , почему машина не пошла в серию .А пока хочу порекомендовать всем новинку - Лада Ларгус .«Проект R90» – это первый автомобиль, который будет выпускаться в Тольятти на французской платформе B0. Именно на ней уже создано семейство Renault Logan, и именно она станет основой сразу для нескольких будущих моделей Lada. Надо отметить, что «Проект R90» не является такой уж новинкой. Этот универсал уже давно выпускают в Румынии под маркой Dacia (Logan MCV), и в Европе он пользуется очень большим спросом. Еще бы, ведь это самый доступный семиместный универсал в Старом свете. Да-да, вы все поняли правильно – данный автомобиль может оснащаться сразу тремя (!) рядами кресел. Разумеется, «АвтоВАЗ» тоже будет выпускать «Проект R90» в семиместном исполнении, ведь для России подобный автомобиль будет уникален. Конвейеры уже адаптированы. Мы прогнали по этим конвейерам сначала подвеску, потом кузова, были проблемы - мы их устранили, и персонал готов запустить этот кузов на первую нитку главного конвейера и начать сборку Стоимость автомобиля предполагается установить на уровне от 340 тысяч до 420 тысяч рублей.
хотите сказать, что приоры будут в одной ценновой категории с ладой на базе Logan? ухты!)
Не! все это не то!. А вот десятка с опелевским движкой (150л.с) в тамдеме с коробасом и ходовочка была путняя. Сугубо личное мнение.
А как там с багажным отсеком обстоят дела на Проект R90, при трех рядах.?
Не! все это не то!. А вот десятка с опелевским движкой (150л.с) в тамдеме с коробасом и ходовочка была путняя. Сугубо личное мнение.
А как там с багажным отсеком обстоят дела на Проект R90, при трех рядах.?
2
прокуратор:
Все же прибыль от рекламы автоваза на главной странице дрома легко склонит чашу весов от мнения форумчан к мнению заказчика, мы все люди и все понимаем.
Совершенно верно . Теперь благодаря единому таможенному союзу на казахстанские друзья могут совершенно свободно приобретать автомобили нашей марки . Нашим официальным представителем в РК является компания «БИПЭК АВТО» . Самой востребованной в портфеле «БИПЭК АВТО» маркой осталась Lada. Её продажи в январе-июне 2011 года составили 4724, что в 3,2 раза выше прошлогоднего уровня.
1
3
если бы калину не гнали в конец света)), если бы туарегов не тестировали, при суппер скоростном режиме Москва- Новосиб.
Было бы скучновато))
Было бы скучновато))
1
Антон119:
.А как там с багажным отсеком обстоят дела на Проект R90, при трех рядах.?
Объем багажника у пятиместной версии «Проект R90» составляет 560 л. У семиместного автомобиля он будет равен всего 135 л. Но не забывайте, что задние кресла можно будет сложить.
4
2
Дело не в конкретной машине. Досихпор встречаются живые экземпляры автопрома СССР 80х годов, какой ужас производился в 90-тые. Но жизнь не стоит на месте, не надо смотреть на Китай, Иран, Индию. Они на нас аже не смотрят, они шагают дальше. Почему же мы смотрим в их сторону? Зачем брать сегодна китайский автомобиль на тест когда они сделают его через месяц качественней, а через два года они просто снимут его с производства и запустят другой. Китайские машины можно брать на тест каждые полгода. Кто виноват эксплуатация или производство, можно спорить дохрипоты, а какой автомобиль брать решают индивидуально. Еще со студенческой скамьи знаю, у нас проходят дешовые проекты на качество ни кто не смотрит. При минимальных вложениях хотят получить наибольший "выхлоп". Лично я выбираю иномарку, а "Нива" - это стечение обстоятельств, так машина на время. Ремонтировать "Калину" не ремонтировать, решает хозяин. Но сам блог утратил актуальность, каждый увидел то, что хотел увидеть и переубеждать друг друга бесполезная трата времени.
4
комаров игорь анатольевич:
Совершенно верно . Теперь благодаря единому таможенному союзу на казахстанские друзья могут совершенно свободно приобретать автомобили нашей марки . Нашим официальным представителем в РК является компания «БИПЭК АВТО» . Самой востребованной в портфеле «БИПЭК АВТО» маркой осталась Lada. Её продажи в январе-июне 2011 года составили 4724, что в 3,2 раза выше прошлогоднего уровня.
будут продаваться(минимально), казахи круче нас)) знают толк в путевых тачках.
Мерены, бехи, джыпы рулят в казахии)).
А местные так и будут дакатывать вазы, стоимостью не более $2000
Они вообще еще те наездники)), в серьез ваз за 10-15т.у.е воспринимать не будут
Мерены, бехи, джыпы рулят в казахии)).
А местные так и будут дакатывать вазы, стоимостью не более $2000
Они вообще еще те наездники)), в серьез ваз за 10-15т.у.е воспринимать не будут
1
muderx:
Так вот в эти основные рынки сбыта Автоваза и стал залезать правый руль. Причина не в том, что Лады на ДВ не берут - с этим уже никто не борется и принимает, как должное. А в том, что ареол обитания ПР стал расширяться за урал и грозил стать очень серьезным конкурентам не только Ладам, но и Фокусам, Логанам и пр. бюджетным новым авто, собираемым на территории РФ, которые изначально и по качеству, и по комфорту проигрывают пробежным ПР. Желающих тормознуть распространение ПР на запад страны много больше, чем АвтоВаз, в автоваз и так миллиарды вливают.
Решил ответить здесь на этот пост:) Хороший пост.
Если коротко:для рынка сбыта новых авто б/у авто представляют определенную угрозу.Но не только праворульки, здесь в европе много подержанных из зап.Европы, ПР не столь популярен в европейской части РФ. На это есть гос.политика: либо открывать границы перед б/у авто, либо пошлины, как в Китае, тогда мировые гранды сами сюда придут.Т.к.была провозглашена модернизация, победил 2 путь, иначе было бы нелогично:) Кстати, япон.б/у везде представляют угрозу нац.машиностроению: и в Китае, и в Ю.Корее и в др.странах.Везде защищаются одинаково - пошлинами, потому что насыщение своего рынка б/у авто - путь в никуда:( Да и кормить японских автопроизводителей больно никому не хочется, лучше кормить своих. Бюджетки проигрывают японским авто, неудивительно, ведь япон.автопром - лидер в мире.Но это не значит , что все остальные должны умереть:) Ни одна страна от своих авто не отказывается: ни США, ни Китай, ни Ю.Корея, никто.Слава Богу, и России тоже, пока.
А миллирды не вливают, а дают в долг (разница? разница есть!).Уже вроде 25 млрд.отдали:)
Если коротко:для рынка сбыта новых авто б/у авто представляют определенную угрозу.Но не только праворульки, здесь в европе много подержанных из зап.Европы, ПР не столь популярен в европейской части РФ. На это есть гос.политика: либо открывать границы перед б/у авто, либо пошлины, как в Китае, тогда мировые гранды сами сюда придут.Т.к.была провозглашена модернизация, победил 2 путь, иначе было бы нелогично:) Кстати, япон.б/у везде представляют угрозу нац.машиностроению: и в Китае, и в Ю.Корее и в др.странах.Везде защищаются одинаково - пошлинами, потому что насыщение своего рынка б/у авто - путь в никуда:( Да и кормить японских автопроизводителей больно никому не хочется, лучше кормить своих. Бюджетки проигрывают японским авто, неудивительно, ведь япон.автопром - лидер в мире.Но это не значит , что все остальные должны умереть:) Ни одна страна от своих авто не отказывается: ни США, ни Китай, ни Ю.Корея, никто.Слава Богу, и России тоже, пока.
А миллирды не вливают, а дают в долг (разница? разница есть!).Уже вроде 25 млрд.отдали:)
9
1
если так то это все зря
- да, пруль стал напирать на европейскую часть, но он бы и не занял ее, т.к есть город герой Тольяти со своим конным парком приор и калин. Европа, с левым рулем.
Население у нас разбито на приверженцев, классы.
Один помешан на вазе, патриот можно сказать, простой мужик. без мин даже понтов)
Другого полность японец с пр устраевает до предела
Другому европейца подавай или америкоса.
И логаны бы брали и фокусы
Все всем заняты.
К примеру живу я в столице ну нравится мне селика, или марк тот же, почему я должен себе в этом ущемлять и брать логан? а? не понятно.
Сосед с урала с коляской на логана сразу подсел, и считает за идеал.
На каждый товар есть покупатель.
И не надо гоорить о нашествии. Просто жадность. Надо больше фокусов продавать, больше вазов.
Соответственно больше деньге влияний!! вот в чем фишка!
А пруль как забрался? его частник пригнал. Мелко, мелко. по сравнению с гос решением и его масштабными действиями и финансами.
- да, пруль стал напирать на европейскую часть, но он бы и не занял ее, т.к есть город герой Тольяти со своим конным парком приор и калин. Европа, с левым рулем.
Население у нас разбито на приверженцев, классы.
Один помешан на вазе, патриот можно сказать, простой мужик. без мин даже понтов)
Другого полность японец с пр устраевает до предела
Другому европейца подавай или америкоса.
И логаны бы брали и фокусы
Все всем заняты.
К примеру живу я в столице ну нравится мне селика, или марк тот же, почему я должен себе в этом ущемлять и брать логан? а? не понятно.
Сосед с урала с коляской на логана сразу подсел, и считает за идеал.
На каждый товар есть покупатель.
И не надо гоорить о нашествии. Просто жадность. Надо больше фокусов продавать, больше вазов.
Соответственно больше деньге влияний!! вот в чем фишка!
А пруль как забрался? его частник пригнал. Мелко, мелко. по сравнению с гос решением и его масштабными действиями и финансами.
1
6
Игорь Анатольевич, ответьте пожалуйста на вопрос: зачем выпускать кучу модельных линеек, при этом до ума не довели ни одну машину!
Зачем придумали эту Гранту? Это ведь откровенно говоря такой же хлам что и Калина, Приора и прочее.
Зачем затевать проекты типа R90? Только потому что сами ничего не можете сделать толкового? Или глядя на успех Рено Логана пытаетесь сделать что то прибыльное и пользующиеся спросом?
Почему не наймете на работу толковых, талантливых дизайнеров, маркетологов и прочих работников, которые будут продвигать дело, а не высасывать из пальца тему ВАЗ 2109 образца 1983 года и доводя рестайлинг до нынешних времен, в следствии чего получим ВАЗ 2114 в 2011 году! + демотиватор для размышления.
Е мае, возьмите Японскую машину, на пример ту же Тойота Корона, разберите ее до болтика, сделайте выводы для себя и начните на конец то делать нормальные машины!
Зачем придумали эту Гранту? Это ведь откровенно говоря такой же хлам что и Калина, Приора и прочее.
Зачем затевать проекты типа R90? Только потому что сами ничего не можете сделать толкового? Или глядя на успех Рено Логана пытаетесь сделать что то прибыльное и пользующиеся спросом?
Почему не наймете на работу толковых, талантливых дизайнеров, маркетологов и прочих работников, которые будут продвигать дело, а не высасывать из пальца тему ВАЗ 2109 образца 1983 года и доводя рестайлинг до нынешних времен, в следствии чего получим ВАЗ 2114 в 2011 году! + демотиватор для размышления.
Е мае, возьмите Японскую машину, на пример ту же Тойота Корона, разберите ее до болтика, сделайте выводы для себя и начните на конец то делать нормальные машины!
Toyota Corolla E180
zaitsev@vladivostok.com
zaitsev@vladivostok.com
Мой отзыв: Toyota Raum 2000
5
7
ADRUGGG:
Какой премьер такая и машина.Ну не думали они что кто то будет ее тестировать,а стоило бы,ведь изначально было понятно что машина сырая,не зря 3 штуки взяли.Да тогда и до выборов было далеко,хотя им в принципе на все наплевать.Да результаты выборов всем давно известны,ИМХО калина спорт это еще цветочки.
Взяли не 3 , а 2. Это было требование ФСО. А третью везли кому то в подарок, типа передовика пр-ва.
2
2
Антон119:
если так то это все зря
- да, пруль стал напирать на европейскую часть, но он бы и не занял ее, т.к есть город герой Тольяти со своим конным парком приор и калин. Европа, с левым рулем.
Население у нас разбито на приверженцев, классы.
Один помешан на вазе, патриот можно сказать, простой мужик. без мин даже понтов)
Другого полность японец с пр устраевает до предела
Другому европейца подавай или америкоса.
И логаны бы брали и фокусы
Все всем заняты.
К примеру живу я в столице ну нравится мне селика, или марк тот же, почему я должен себе в этом ущемлять и брать логан? а? не понятно.
Сосед с урала с коляской на логана сразу подсел, и считает за идеал.
На каждый товар есть покупатель.
И не надо гоорить о нашествии. Просто жадность. Надо больше фокусов продавать, больше вазов.
Соответственно больше деньге влияний!! вот в чем фишка!
А пруль как забрался? его частник пригнал. Мелко, мелко. по сравнению с гос решением и его масштабными действиями и финансами.
- да, пруль стал напирать на европейскую часть, но он бы и не занял ее, т.к есть город герой Тольяти со своим конным парком приор и калин. Европа, с левым рулем.
Население у нас разбито на приверженцев, классы.
Один помешан на вазе, патриот можно сказать, простой мужик. без мин даже понтов)
Другого полность японец с пр устраевает до предела
Другому европейца подавай или америкоса.
И логаны бы брали и фокусы
Все всем заняты.
К примеру живу я в столице ну нравится мне селика, или марк тот же, почему я должен себе в этом ущемлять и брать логан? а? не понятно.
Сосед с урала с коляской на логана сразу подсел, и считает за идеал.
На каждый товар есть покупатель.
И не надо гоорить о нашествии. Просто жадность. Надо больше фокусов продавать, больше вазов.
Соответственно больше деньге влияний!! вот в чем фишка!
А пруль как забрался? его частник пригнал. Мелко, мелко. по сравнению с гос решением и его масштабными действиями и финансами.
Если б все было так, как вам хочется, то в мире бы вообще не было бы пошлин:) Но... торговые войны велись до нас, и еще будут идти.Потому что каждая страна хочет чтоб ее граждане работали, а не были безработными. Неужели это кому то еще непонятно? Странно.В Европе пошлин нет, там требования подняли. Интересно, прули соответствуют требованиям евро-5? Но это еще не предел, требования будут еще жестче!В других странах, напр.в Иран нельзя ввести машину без газового оборудования.И т.д.Прада, есть страны где все можно, типа Афган, Киргизия и т.д.Там бу разрешено всякое.Но ездить страшновато:)
7
1
вообще-то это символично:"На Путинской калине навернулся двигатель!"...УРА товарищи,верной дорогой идёте!!!)))))))))
ANIMA SANA IN CORPORE SANO
In a brave mood!!!
In a brave mood!!!
7
3
outbreak:
Е мае, возьмите Японскую машину, на пример ту же Тойота Корона, разберите ее до болтика, сделайте выводы для себя и начните на конец то делать нормальные машины!
не,не получица чуда...место там проклято))))карму править надо!
ANIMA SANA IN CORPORE SANO
In a brave mood!!!
In a brave mood!!!
5
3
Никодимушка:
Он не только подписался на ПиАр, но и ко мне в карман залез.
Я взял Daihatsu Terios с движкой K3-VE. Цепной двигатель, так как на Калине клапана не завернёт!!! На АВТОВАЗе таких двигателей не делают... увы и ах...
Но для этого, согласно закону, я уплатил мзду в размере 175000 рублей.
Закон есть закон.
Я взял Daihatsu Terios с движкой K3-VE. Цепной двигатель, так как на Калине клапана не завернёт!!! На АВТОВАЗе таких двигателей не делают... увы и ах...
Но для этого, согласно закону, я уплатил мзду в размере 175000 рублей.
Закон есть закон.
И это правильно! Жалко, что мало:)
3
3
*Десять клапанов погнуты, шесть cломаны*
Какая прелесть..............
Вот же хламье-то..............
Какая прелесть..............
Вот же хламье-то..............
Do not tell me what to do, and I will not tell you where to go
V6 2,5 м/т
CBR1100XX
V6 2,5 м/т
CBR1100XX
5
3
Игорь Анатольевич,
вот честно я бы с радостью купил бы туже приору но
1. безопасность "0" почему бы не довести ее хотя бы до уровня 25 баллов по евростандарту (твердая 4). есть же проект усиленного кузова. почему он не пошел в серию? ждете пока оборудование выработает ресурс а в это врем кто то получает увечья или погибает на дороге в авто вашего производства? реально ведь за пол года поставить на конвейер усиленный кузов.
2. эргономика это жесть. если кресла не поменять спине жестко достается. места сзади его практически нет.
3. запчасти на авто - без комментариев. почему не ввести дилерские магазины от автоваза - где можно купить запчасти 100% сертифицированные и контрафактные.
4. дилеры - тут просто не нормативная лексика.
5. ресурс. если бы я точно знал что машина проедет 100ткм и не подведет меня. все я завтра же пошел в салон и купил бы Ваз.
Уважаемый Игорь Анатольевич - сделаете безопасным ВАЗ!!! адаптируйте наконец авто к нашим направлениям. введите продажу зап частей через офиц интернет магазин!! для запасных частей со 100% гарантией не подделки.
вот честно я бы с радостью купил бы туже приору но
1. безопасность "0" почему бы не довести ее хотя бы до уровня 25 баллов по евростандарту (твердая 4). есть же проект усиленного кузова. почему он не пошел в серию? ждете пока оборудование выработает ресурс а в это врем кто то получает увечья или погибает на дороге в авто вашего производства? реально ведь за пол года поставить на конвейер усиленный кузов.
2. эргономика это жесть. если кресла не поменять спине жестко достается. места сзади его практически нет.
3. запчасти на авто - без комментариев. почему не ввести дилерские магазины от автоваза - где можно купить запчасти 100% сертифицированные и контрафактные.
4. дилеры - тут просто не нормативная лексика.
5. ресурс. если бы я точно знал что машина проедет 100ткм и не подведет меня. все я завтра же пошел в салон и купил бы Ваз.
Уважаемый Игорь Анатольевич - сделаете безопасным ВАЗ!!! адаптируйте наконец авто к нашим направлениям. введите продажу зап частей через офиц интернет магазин!! для запасных частей со 100% гарантией не подделки.
3
5
Володарский:
Пятнадцать плюс? Это шутка? Никак не меньше 70.
)))
каких 70?? ))
новый двигатель 21126 стОит от 50-55 тыр !! ))))
каких 70?? ))
новый двигатель 21126 стОит от 50-55 тыр !! ))))
4
бааа, да у нас тут президент автоваза нарисовался))))))))))))))))))) ))) Тролли, они такие тролли))))
2002 - Mazda Tribute 3.0 FWD
1998 - Nissan Gloria PY33 VG30E
1993 - Nissan Safari WRGY60 TD42
1998 - Nissan Gloria PY33 VG30E
1993 - Nissan Safari WRGY60 TD42
9
После японца сел на корейца, думаю - вот ненадежный авто....а тут такое. Прям начинаю верить что корейцы, если что, прулю "достойная" замена.
2
Stratus Prime:
в это очень трудно поверить.А что мешало поменять ремень ГРМ и его так сказать окружение, если знали, что эксплуатировали в общем, не гладко?
Stratus Prime:
в это очень трудно поверить.А что мешало поменять ремень ГРМ и его так сказать окружение, если знали, что эксплуатировали в общем, не гладко?
Эксплуатьровали что? Подвеску - да. Салон - да. Пепельницу - может быть. Но вопрос о пихле, да и о коробке тоже. В НОРМАЛЬНОМ автомобиле двигатель не расчитывают на работу в режиме дачника, он расчитывается на работу во всем диапазоне оборотов
Менать ГРМ на таком пробеге? Бред!!! Ни один более менее здравомыслящий автовладелец, ни один механик даже не задумаются об этом.
Менать ГРМ на таком пробеге? Бред!!! Ни один более менее здравомыслящий автовладелец, ни один механик даже не задумаются об этом.
3
ale10786:
Мне понятны обиды приморцев, которым фактически запретили импортировать японки. Но в нормальном государстве такая прослойка людей, не имеющая никакой квалификации и специальности не нужна. Ясно, что нормальное государство такой бизнес поощрять не будет. У нас с людьми поступили жестоко, ничего другого им не предложили и не помогли организовать. Вымещать свою злобу на автомобиле смешно. Это похоже на Тузика рвущего грелку, которой в него кинули. Такие дела
Тоесть Вы считаете, что те кто занимался б/у японским автопромом не имеют никакой квалификации и специальности?! И что большому количеству людей занятых в этом деле пришлось искать новую работу или вообще уезжать из Приморья ради 5000 человек работающих на автоТАЗе - чтобы они не потеряли работу! Вы считаете это правильно?????? Тогда мне в серьз жаль Вас........................... ........
Toyota Camry 2003 г. (ACV-31R, 1AZ-FE).
Мой отзыв: Toyota Camry 2003
8
11
Ksancheg:
Вам не кажется что Комаров - тролль? И причём тут картинка с умотанной сиеррой?Кстати свято верю в отечественный автопром, надежда теплица..
Нет ......))))))!!!!!! презедент автоваза на 19 страницу коментариев, вечерочком залез и несет тут .....)))))!!!! Это что с самого первого появления этого насекомосодержащего не понятно было. Вы то вопросы ему задаете, то жалуетесь. Минимум минус максимум игнор и все.
4
1
35:
Нет ......))))))!!!!!! презедент автоваза на 19 страницу коментариев, вечерочком залез и несет тут .....)))))!!!! Это что с самого первого появления этого насекомосодержащего не понятно было. Вы то вопросы ему задаете, то жалуетесь. Минимум минус максимум игнор и все.
Хамить-то не надо. Не в родном дворе общаетесь.
1
4
Laank:
Хамить-то не надо. Не в родном дворе общаетесь.
А не кто и не хамит, по существу собственно. А чем мой родной двор не понравился?
1
1
Не проще новую двигу поставить? Ну или выкинуть этот кусок металлолома....
1
комаров игорь анатольевич:
именно для таких граждан мы приготовили к производству наш самый современный автомобиль LADA GRANTA . Мне очень жаль , что пока вам вынужденно приходится "передвигаться" на своих старых автомобилях . Ну ничего , с 1 декабря стартуют продажи , правда количество желающих купить этот новенький авто уже превысило все разумные пределы . Но я обещаю лично для посетителей DROMA сделать исключение и организовать продажи вне очереди .
Почему бы Дрому не подарить Ладу Гранту для тестирования! Типа рекламная акция, вся Раша обсуждает! Посмотрим что вышло у вас на этот раз!
S-MX, 1997 г, RH2
3
1
Pol_Litra:
Почему бы Дрому не подарить Ладу Гранту для тестирования! Типа рекламная акция, вся Раша обсуждает! Посмотрим что вышло у вас на этот раз!
хорошая идея
Chaser Сотый авантик 2Sexy
BMW 318is coupe
BMW 318is coupe
2
1
Aleksey P.:
Тоесть Вы считаете, что те кто занимался б/у японским автопромом не имеют никакой квалификации и специальности?! И что большому количеству людей занятых в этом деле пришлось искать новую работу или вообще уезжать из Приморья ради 5000 человек работающих на автоТАЗе - чтобы они не потеряли работу! Вы считаете это правильно?????? Тогда мне в серьз жаль Вас........................... ........
То что жители ДВ никем кроме перекупов работать не хотят, это не проблемы государства. АвтоВАЗ кстати это не только работники завода, но и сотни фирм - поставщиков комплектующих, сейчас не помню точную цифру, но общее количество задействованных человек - порядка полумиллиона. Вас удивляет, что полмиллиона рабочих для государства важнее 100 тысяч барыг?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Мои отзывы: Лада Веста 2018, Лада Калина 2012
11
5
прокуратор:
Очень хочется спросить у администрации дрома: "Зачем же так открыто демонстрировать пренебрежение мнением форумчан?"
Ведь никто не заставлял вас в прошлой записи блога лепить голосовалку. Абсолютное большинство высказалось за то чтобы избавиться от калины, либо уничтожив её так или иначе, либо продав с аукциона.
Ведь никто не заставлял вас в прошлой записи блога лепить голосовалку. Абсолютное большинство высказалось за то чтобы избавиться от калины, либо уничтожив её так или иначе, либо продав с аукциона.
Голосовалку прилепили, чтобы народ пар повыпускал, коменты построчил, счетчик посещений сайту накрутил. Дрому нужны просмотры - Калина их дает, значит блог будет продолжаться. А вы раз за разом так и будете слюной брызгать в каждой новой записи в блоге "сожгите ее, сожгите ее"
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
2
Уважаемы Игорь Анатольевич! Обращаюсь к вам. Согласен с тем, что необходимо взять и довести до ума хотя бы одну модель, зачем хвататься за все сразу. Все новый проект да новый проект, было бы намного эффективнее и приятнее слышать например "новая доработка в КПП, или используется новые более прочные материалы для изготовления шпилек" так глядишь здесь болтик переделали, там шайбу изменили и уже лучше. А мы, что слышали? - "Оцинкованный кузов", подогрев сидений, все равно, что подогрев табуретки, сделайте сначала то, что называется сидением. Не можете? Посмотрите в японской машине как, скопируйте хотя бы. Или пригласите на работу несколько человек из какого нибудь Приморского автосервиса, здесь такие кулибины есть - до ума доведут! А вся эта эпопея с жигулями преследует все ту же цель, что и много лет назад когда выпустили первую копейку, - это отъем денег у населения страны, которых в то время у народа накопилось очень много. Вот Вы же сами на конвейерной линии были, Вас не смущает то, что там происходит, ну почему так много недоделок?(элементарно недокурченные гайки и болты, или недотянутые). Почему такие плохие материалы? В конце концов почему вы не слушаете мнение народа, сколько уже эта тема с жигулями и ничего, то что вы делаете машину симпатичнее это хорошо, но сначала надо сделать АВТОМОБИЛЬ!!
P/S А какой у вас автомобиль? Вот только не говорите, что Лада или Нива в это никто не поверит.
P/S А какой у вас автомобиль? Вот только не говорите, что Лада или Нива в это никто не поверит.
Мои отзывы: Nissan Cedric 2002, Toyota Raum 1999
2
комаров игорь анатольевич:
спасибо , что поддерживаете отечественного производителя и верете в него . Думаю , наши конструкторы не плохо постарались , разработав такой хороший двигатель . Многие зарубежные конкуренты с завистью поглядывают в его сторону . Но как всегда в бочке мёда присутствует ложка дёгтя . Этот злополучный ролик польского производства , качество которого не выдерживает никакой критики . Я уже дал команду нашим технологам о рассмотрении возможности замены его на японский аналог .
А поляки только ВАЗу поставляет эти ролики?. А вы не знали, что ставили. Не виноватая я?. Не надо было экономить на мелочах.
Поляки - ролик будит стоить 300руб. Вы ни фига давай дешевле. Они 295 руб только смазки будит поменьше и метал похуже. Ура, замечательно, согласны!
Поляки - ролик будит стоить 300руб. Вы ни фига давай дешевле. Они 295 руб только смазки будит поменьше и метал похуже. Ура, замечательно, согласны!
5
1
JumanGEE:
То что жители ДВ никем кроме перекупов работать не хотят, это не проблемы государства. АвтоВАЗ кстати это не только работники завода, но и сотни фирм - поставщиков комплектующих, сейчас не помню точную цифру, но общее количество задействованных человек - порядка полумиллиона. Вас удивляет, что полмиллиона рабочих для государства важнее 100 тысяч барыг?
А у Вас есть документальное подтверждение Ваших слов: "жители ДВ никем кроме перекупов работать не хотят", " Вас удивляет, что полмиллиона рабочих для государства важнее 100 тысяч барыг"? Или это голословное утверждение, типа что на ум взбрендило, то и пишу! Или Вы насмотрелись ЗАДОРНОГО? Тогда мне вас действительно жаль! Голосуйте за Путина и Единую Россию........................ ..
Toyota Camry 2003 г. (ACV-31R, 1AZ-FE).
8
2
Предлагаю ребятам с Droma взять на тест: LADA Granta Sport, и посмотреть на что способен этот спорт:)
ссылко: http://tlt.ru/articles.php?n=1...
Мой отзыв: Kia Ceed 2012
1
КОЛЧАК:
Надеюсь, что Вы понимаете о чём говорите, надеюсь Вы знаете из чего изготавливаются клапана, надеюсь Вы знаете что эта сталь не гнётся или гнётся в очень незначительных пределах. Теперь взгляните на фото.......
Гнётся.
Нормальная сталь гнётся. И жару терпит. К тому же на впускных клапанах не так и жарко.
И при ударе клапана либо гнуться либо ламаеются. Но у вас уникальная хонад - клапана не гнуться при ударе (на глаз не видно) - наверно поршни из пластилина :)))))))))
Вообщем весь смысл прост - степень гнутости клапанов ничего не говорит о их качестве. Сейчас клапана не из чугуния делают, и поршни не из пластилина.
Ниже фото загнутых клапанов "автомобиль Дэу Ланос 1,6 16 клапанный. При обрыве ремня ГРМ погнулись клапана."
Нормальная сталь гнётся. И жару терпит. К тому же на впускных клапанах не так и жарко.
И при ударе клапана либо гнуться либо ламаеются. Но у вас уникальная хонад - клапана не гнуться при ударе (на глаз не видно) - наверно поршни из пластилина :)))))))))
Вообщем весь смысл прост - степень гнутости клапанов ничего не говорит о их качестве. Сейчас клапана не из чугуния делают, и поршни не из пластилина.
Ниже фото загнутых клапанов "автомобиль Дэу Ланос 1,6 16 клапанный. При обрыве ремня ГРМ погнулись клапана."
8
2
Aleksey P.:
А у Вас есть документальное подтверждение Ваших слов: "жители ДВ никем кроме перекупов работать не хотят", " Вас удивляет, что полмиллиона рабочих для государства важнее 100 тысяч барыг"? Или это голословное утверждение, типа что на ум взбрендило, то и пишу! Или Вы насмотрелись ЗАДОРНОГО? Тогда мне вас действительно жаль! Голосуйте за Путина и Единую Россию........................ ..
Нет у меня есть друг родом из Владивостока, бывает там часто. Мне его слов хватает, а биржу труда ДВ изучать, да точное количество перекупов выяснять я предоставляю вам, раз вас так мои слова задели.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
5
JumanGEE:
Нет у меня есть друг родом из Владивостока, бывает там часто. Мне его слов хватает, а биржу труда ДВ изучать, да точное количество перекупов выяснять я предоставляю вам, раз вас так мои слова задели.
А в Москве говорят кур доят! Не желаете поглядеть? Ещё раз повтояю мне жаль Вас.......
Toyota Camry 2003 г. (ACV-31R, 1AZ-FE).
2
3
JumanGEE:
Нет у меня есть друг родом из Владивостока, бывает там часто. Мне его слов хватает, а биржу труда ДВ изучать, да точное количество перекупов выяснять я предоставляю вам, раз вас так мои слова задели.
Народная мудрость гласит: "Скажи кто твои друзья и я скажу, кто ты". А на биржу труда на ДВ всё таки загляние - найдите разницу с биржей труда нажодящейся в Вашем регионе!
Toyota Camry 2003 г. (ACV-31R, 1AZ-FE).
3
2
Aleksey P.:
Народная мудрость гласит: "Скажи кто твои друзья и я скажу, кто ты". А на биржу труда на ДВ всё таки загляние - найдите разницу с биржей труда нажодящейся в Вашем регионе!
Конкретно мой город не показатель - третий по величине муравейник в стране и первый за Уралом. Растет в основном за счет миграции из других городов (н-р из моих иногородних одногруппников обратно не уехал ни один, все здесь остались). Было бы странно, если бы в Новосибе с работой было плохо (и то если зайти на местный популярный сайт http://www.ngs.ru - каждый второй ноет, что работает аки раб за копейки и пора-де давно валить в Москву или забугор)
Aleksey P.:
А в Москве говорят кур доят! Не желаете поглядеть? Ещё раз повтояю мне жаль Вас.......
А чего меня жалеть-то? Меня моя жизнь устраивает, а те моменты, которые мне не нравятся я стараюсь изменить. А тут же у большинства посетителей позиция капризного ребенка в магазине игрушек - "хачу машинку вон туууу, а она подорожала, мне денюжком не хватаеееет, а по-дешевле мне стремно брать, государство бяяяякииии!!!"
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
2
JumanGEE:
А чего меня жалеть-то? Меня моя жизнь устраивает, а те моменты, которые мне не нравятся я стараюсь изменить.
Но это же не повод заявлять, что "жители ДВ никем кроме перекупов работать не хотят", и они поголовно барыги?! У нас всякие есть и кто хорошо живёт, и кто выживает......
Toyota Camry 2003 г. (ACV-31R, 1AZ-FE).
2
1
JumanGEE:
То что жители ДВ никем кроме перекупов работать не хотят, это не проблемы государства. АвтоВАЗ кстати это не только работники завода, но и сотни фирм - поставщиков комплектующих, сейчас не помню точную цифру, но общее количество задействованных человек - порядка полумиллиона. Вас удивляет, что полмиллиона рабочих для государства важнее 100 тысяч барыг?
Хотелось бы сказать несколько слов в пользу жителей регионов, коими являются также и жители ДВ.
Я сам был вынужден уехать из Воронежской области не потому, что не хотел там работать, а из-за того, что НЕ БЫЛО РАБОТЫ.
И государству на эти заботы рядовых граждан - абсолютно наплевать.
Оплачивая честный труд в регионах копейкой, они не задумываясь ломят цены на авто. Как их покупать?
Вот, жители ДВ и нашли себе источник дешевых авто в свое время.
Я сам был вынужден уехать из Воронежской области не потому, что не хотел там работать, а из-за того, что НЕ БЫЛО РАБОТЫ.
И государству на эти заботы рядовых граждан - абсолютно наплевать.
Оплачивая честный труд в регионах копейкой, они не задумываясь ломят цены на авто. Как их покупать?
Вот, жители ДВ и нашли себе источник дешевых авто в свое время.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
Мои отзывы: Лада Калина 2011, Лада 2106 2008
2
1
JumanGEE:
А тут же у большинства посетителей позиция капризного ребенка в магазине игрушек - "хачу машинку вон туууу, а она подорожала, мне денюжком не хватаеееет, а по-дешевле мне стремно брать, государство бяяяякииии!!!"
а вот с этим трудно не согласиться.
То, что в том же 2008 можно было взять марка 2 по цене новой классики с салона, а потом и двух классик было недостаточно, чтобы его взять ....
При том, марк2 остался тем же, просто ценник на него задрали. Причем сами же господа перекупы на ДВ.
То, что в том же 2008 можно было взять марка 2 по цене новой классики с салона, а потом и двух классик было недостаточно, чтобы его взять ....
При том, марк2 остался тем же, просто ценник на него задрали. Причем сами же господа перекупы на ДВ.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
3
4
О "ломучем" русавтопроме - пробег калин и приор от Москвы до Байкала и обратно http://www.priorovod.ru/showth... кто ещё верит в сказку, что калину не убивали весь год и не выдумывали о ней страшилки?
ЗЫ: насчёт ролика - на каждом ТО механизм ГРМ осматривается. Об этом мне сказали в автоцентре "Аура" в Тольятти. Дилерам разослана такая информация.
7
7
Хм, а куда девался то Игорь Анатольевич?
Видимо пошел покупать Тойоту, чтобы разобрать ее до болтика и сделать выводы на тему того как надо делать настоящие автомобили!
YARYCK:
О "ломучем" русавтопроме - пробег калин и приор от Москвы до Байкала и обратно http://www.priorovod.ru/showth... кто ещё верит в сказку, что калину не убивали весь год и не выдумывали о ней страшилки?
ЗЫ: насчёт ролика - на каждом ТО механизм ГРМ осматривается. Об этом мне сказали в автоцентре "Аура" в Тольятти. Дилерам разослана такая информация.
1- Никогда бы не рискнул на ТАЗе в подобное путешествие, даже под дулом пистолета!
2- Сколько интересно запчастей они везли с собой в багажнике?
3- Сдается мне что еще и спонсором этого ХЛАМОпробега выступил АвтоВаз.
Toyota Corolla E180
zaitsev@vladivostok.com
zaitsev@vladivostok.com
3
7
outbreak:
Хм, а куда девался то Игорь Анатольевич?
Видимо пошел покупать Тойоту, чтобы разобрать ее до болтика и сделать выводы на тему того как надо делать настоящие автомобили!1- Никогда бы не рискнул на ТАЗе в подобное путешествие, даже под дулом пистолета!
2- Сколько интересно запчастей они везли с собой в багажнике?
3- Сдается мне что еще и спонсором этого ХЛАМОпробега выступил АвтоВаз.
Видимо пошел покупать Тойоту, чтобы разобрать ее до болтика и сделать выводы на тему того как надо делать настоящие автомобили!1- Никогда бы не рискнул на ТАЗе в подобное путешествие, даже под дулом пистолета!
2- Сколько интересно запчастей они везли с собой в багажнике?
3- Сдается мне что еще и спонсором этого ХЛАМОпробега выступил АвтоВаз.
На тазе конечно никто не рискнёт.
Из запчастей - если только свечи, пара катушек
ХЛАМОпробега небыло. Был пробег приор и калин. Держите себя в руках! АвтоВАЗ не спонсировал, но поддерживал. В отчёте об этом сказано.
Из запчастей - если только свечи, пара катушек
ХЛАМОпробега небыло. Был пробег приор и калин. Держите себя в руках! АвтоВАЗ не спонсировал, но поддерживал. В отчёте об этом сказано.
9
4
Aleksey P.:
Но это же не повод заявлять, что "жители ДВ никем кроме перекупов работать не хотят", и они поголовно барыги?! У нас всякие есть и кто хорошо живёт, и кто выживает......
Так по всей стране так. Ладно, извините за чересчур резкое обобщение. Просто раздражает, когда жители ДВ как по-оскор******работников АвтоВАЗа так это всегда пожалуйста (это при том, что сами на Солерсе собирают так же), а как услышать что их перекупов барыгами назвали, так это ужас и неуважение.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
8
2
JumanGEE:
Так по всей стране так. Ладно, извините за чересчур резкое обобщение. Просто раздражает, когда жители ДВ как по-оскор******работников АвтоВАЗа так это всегда пожалуйста (это при том, что сами на Солерсе собирают так же), а как услышать что их перекупов барыгами назвали, так это ужас и неуважение.
К слову говоря, кто из перекупов впахивает хлеще тех молодых ребят и девчат на конвейере? Я не хотел бы работать на конвейере - выполнить одну и туже нудную работу по 200 с лишним раз за смену, не отойдя от линии - это жёстко. Вот как работает конвейер
https://www.youtube.com/watch?v...
Те, кто ругает этих молодых людей, попробуйте, как они.
А это те, кого вы ругаете
http://www.priorovod.ru/galler...
http://www.priorovod.ru/galler...
http://www.priorovod.ru/galler...
7
3
Про 30тыс.км и хана недоавтомобилю я где-то в самом начале тестов писАл - сбылось :). Если точнее, то это норма, так у всех... жигулей
После ремонта двигателя Вы будете очень много сетовать на то, что авто не заводится, пчихает-пердит-кашляет, нету былой "резвости", а зимой печка вообще не греет, но в то же время двигатель "закипает". Будете с этими проблемами ездить по сервисам и мастерам, НО увы, Вам не помогут.
А следующим больщим "АФИГЕТЬ" у Вас будет "отвалившееся" переднее колесо :) так у всех... жигулей.
После ремонта двигателя Вы будете очень много сетовать на то, что авто не заводится, пчихает-пердит-кашляет, нету былой "резвости", а зимой печка вообще не греет, но в то же время двигатель "закипает". Будете с этими проблемами ездить по сервисам и мастерам, НО увы, Вам не помогут.
А следующим больщим "АФИГЕТЬ" у Вас будет "отвалившееся" переднее колесо :) так у всех... жигулей.
5
5
Гы, понравилась сборка заднего стекла похлопваниями в ручную)))
И еще, кст, норм пожарной безопасности на заводе не выполнены, металлоконструкции не обработаны огнезащитынм покыртием, даже не покрашен, грунтовка и все. Видно что цех собирали на скоряк, даже балки не законтрагаены)))) Кароче, они даже завод себе нормально построить не смогли.
2002 - Mazda Tribute 3.0 FWD
1998 - Nissan Gloria PY33 VG30E
1993 - Nissan Safari WRGY60 TD42
1998 - Nissan Gloria PY33 VG30E
1993 - Nissan Safari WRGY60 TD42
7
5
outbreak:
Хм, а куда девался то Игорь Анатольевич?.
Здраствуйте , было много работы по подготовке к постановке на конвеййер Лады Гранты . Ведь уже 1 декабря старт официальных продаж . Приходится лично посещать все цеха , проверять качество комплектующих .
Я прочитал интересную фразу на этом форуме - про "императорское" качество японских автомобилей , якобы император лично присутствует при сборке машин на конвеййере . Ну что же , идея хорошая , думаю стоит её перенять . Я переговорю с Бруно Анселени и Карлосом Гон , думаю они поддержат .
Я прочитал интересную фразу на этом форуме - про "императорское" качество японских автомобилей , якобы император лично присутствует при сборке машин на конвеййере . Ну что же , идея хорошая , думаю стоит её перенять . Я переговорю с Бруно Анселени и Карлосом Гон , думаю они поддержат .
4
7
Игорь Анатольевич, на за воде в следующем году планируется запуск лады ларгус. как пассажирский вариант так и грузовой. планируется на них установка АКПП?
1
3
прокуратор:
Все же прибыль от рекламы автоваза на главной странице дрома легко склонит чашу весов от мнения форумчан к мнению заказчика, мы все люди и все понимаем. Но зачем так цинично пренебрегать теми, кто интересуется этими тестами?
я так отвечу нашему Алма-Атинскому другу :
сегодня на главной странице НЕТ ниодной новости , косвенно или прямо касающаяся автоТАЗа ( только если новость про то , что "Японские автомобильные аукционы ушли в минус" можно трактовать что причиной тому повышение пошлин у нас ) .
И так : Японские автомобильные аукционы ушли в минус - 17712 просмотров , 94 комментария
Toyota за девять месяцев увеличила продажи в России на 55% - 5260 просмотров , 66 комментариев
Mitsubishi представила в Японии новый минивэн Delica D:3 - 9885 просмотров , 79 комментариев
Новый кроссовер Ford Escape станет глобальным - 11038 просмотров , 58 комментария
Выходит , кроме темы автоТАЗа тут никого и ничего не волнует . А это действительно посещаемость ресурса .
сегодня на главной странице НЕТ ниодной новости , косвенно или прямо касающаяся автоТАЗа ( только если новость про то , что "Японские автомобильные аукционы ушли в минус" можно трактовать что причиной тому повышение пошлин у нас ) .
И так : Японские автомобильные аукционы ушли в минус - 17712 просмотров , 94 комментария
Toyota за девять месяцев увеличила продажи в России на 55% - 5260 просмотров , 66 комментариев
Mitsubishi представила в Японии новый минивэн Delica D:3 - 9885 просмотров , 79 комментариев
Новый кроссовер Ford Escape станет глобальным - 11038 просмотров , 58 комментария
Выходит , кроме темы автоТАЗа тут никого и ничего не волнует . А это действительно посещаемость ресурса .
Собака лает - караван идёт
Мои отзывы: Лада 2115 Самара 2006, Xin Kai Xin Kai 2011
13
3
YARYCK:
О "ломучем" русавтопроме - пробег калин и приор от Москвы до Байкала и обратно http://www.priorovod.ru/showth... кто ещё верит в сказку, что калину не убивали весь год и не выдумывали о ней страшилки?
Привет, YARYCK. посмотрел ваш отчет ... Класно!!! Завидую.
(У меня в этом году не получулось толком куданить съедить , только на Алтай на недельку сгоняли )
На следующий год , куданить планируете?
Suzuki Escudo 1994г goldwin
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
3
2
Владимир144:
Игорь Анатольевич, на за воде в следующем году планируется запуск лады ларгус. как пассажирский вариант так и грузовой. планируется на них установка АКПП?
Действительно , идет подготовка производственной базы. Проект R90 — это первенец программы альянса АвтоВАЗ-Renault-Nissan по совместному производству в Тольятти автомобилей платформы B0, то есть машин на логановской основе. Плановая мощность в 280—300 тысяч машин будет поделена не поровну: Лады составят 25% выпуска, столько же придется на автомобили Nissan (бюджетные седаны и хэтчбеки), а продукция Renault займет половину всего объема. Ведь в планах альянса через два года перебросить с Автофрамоса в Тольятти все производство логановского семейства! Параллельно идет работа с поставщиками — стартовый уровень локализации должен достичь 50%, позже — 70%. У R90 отечественными будут пластик, стекла, элементы интерьера, а в будущем и… двигатель! Нам удалось убедить французов, и для R90 наравне с моторами Renault 1.6 будет адаптирован и модернизированный вазовский восьмиклапанник аналогичного объема. Трансмиссии — «механика» или японский четырехcтупенчатый «автомат» Jatco, хорошо известный многим любителям японского автопрома .
2
5
Paladin-kms:
Гы, понравилась сборка заднего стекла похлопваниями в ручную))) И еще, кст, норм пожарной безопасности на заводе не выполнены, металлоконструкции не обработаны огнезащитынм покыртием, даже не покрашен, грунтовка и все. Видно что цех собирали на скоряк, даже балки не законтрагаены)))) Кароче, они даже завод себе нормально построить не смогли.
Вас не Виктор Михайлович зовут???
1
2
комаров игорь анатольевич:
Ну почему же ! Ежедневно на наш официальный сайт заходят порядка 6 тысяч человек, и сегодня заказ идет уже на февраль-март следующего года. В продажу новинка поступит 1 декабря . В настоящее время для заказа через интернет доступны две версии Lada Granta по фиксированной цене — базовая комплектация „Стандарт“ за 229 тысяч рублей, а также средняя комплектация „Норма“ за 256 тысяч рублей .Lada Granta оснащается 1,6-литровым 16-клапанным бензиновым двигателем мощностью 98 л.с., который работает в тандеме с 5-ступенчатой механической коробкой передач. До 100 км/ч такая версия разгоняется за 12 секунд, а «максималка» достигает 168 км/ч.
хватит уже врать то...в норме и стандарте не будет этого двигателя..почаще бывай на заводе...директор млин..
3
1
комаров игорь анатольевич:
Ну зачем Вы так ? А тот автомобиль стоит у нас на территории завода . Видимо , кто-то из работников не смог доехать до проходной и бросил его на улице . Теперь все работники нашего предприятия имеют большую скидку на преобретение собственной продукции .
они всегда её имели...и до прихода москвичей она была больше..
3
1